Zugbalken

Ja Ja , früher war alles besser.
Früher wurden schiefe Wände beim Richtfest auch noch gerade getrunken und nicht mit dem Anwalt die Toleranzen im Hochbau diskutiert um einen Grund für mögliche Abzüge zu finden, da sonst das Budget nicht ausreicht.

 

Na, dann möchte ich sehen, was die alten Baumeister und Zimmerleute mit Dir machen würden, wenn Du deren Werk derart vergewaltigst...!

Daß solche Altbau sehr dauerhaft sind, liegt nicht zuletzt an einer erheblichen Redundanz, welche sie vielfach aufweisen. Eben gerade weil man es nicht berechnen konnte, wurde gerne (Pi-über-Daumen-mal-Faktor3) gebaut. Fault da die Hälfte weg, hälts immer noch. Aber es war eben sehr aufwendig (und damit teuer) zu erstellen.

Und die Nichtberücksichtigung all der vielen anderen Altbauten aus derselben Errichtungszeit, welche (warum auch immer) heute nicht mehr stehen, verfälscht natürlich den Vergleich.

Also schneid die Balken ruhig heraus, dann zählt Deine Hütte auch zu dem "nicht mehr stehenden" Anteil. Und Du bist heißer Anwärter auf den Darwin-Award!

 

zum statikus vulgus hat holger doch erschöpfend geschrieben?
warum versuchst du dann noch, theorien über das planerische verfahren aufzustellen?
du weisst es nicht.
du wirst es nicht erfahren.
ich weiss es auch nicht.
ich weiss wenigstens, wie ich´s machen würde.

 

Weil all das, was damals hingepfuscht wurde, längst:

• abgerissen
• saniert
• zusammengebrochen
• zerbombt

ist!

 

zur alten handwerkskunst musst du noch wissen, dass die früher nach der Methode Trail and error gearbeitet haben.

Doch die Methode ist heute verpönt, weil unzumutbar, unbezahlbar, nicht ungefährlich und schlichtweg verboten!

 

trial

 

Sorry, aber ich glaube gepfuscht wird heute mehr als früher.
Details im Holzbau werden oft wegen der gewünschten Optik des Archi und aus finanziellen Gründen nicht mehr nach alter Handwerkskunst mit konstruktiven Holzschutz, welcher auch die Auswahl der richtigen Hölzer voraussetzt gebaut. Sondern Fachwerk auch sehr oft aus Ta/ Fi-Holz ,wofür früher Eiche verwendet wurde. Große Dachüberstände die je nach Region zum Schutz der Häuser sinnvoll sind werden weggelassen und durch Industrielle Produkte oder bessere Anstriche angeblich dann unbedenklich ersetzt.
Berufs-Ehre wurde größer geschrieben, heute zählt fast nur noch der zu erzielende Gewinn.
Zum Thema Statiker und Handwerksmeister.
Habe es schon mehrmals selbst erlebt ,das bei sehr verwinkelten Dachkonstruktionen vom Statiker einfach ein kleiner Text statt einer Berechnung beigefügt wurde:" Nach Angaben des ausführenden Zimmermeisters "
Jedoch hat der Titel meiner Ansicht nach seit Wegfall der Meisterpflicht in vielen Gewerken sehr gelitten. Die Handwerkskammern haben das Prüfungsniveau gesenkt um ihre Lehrgänge wieder voll zu bekommen.So lag die Durchfallquote zu meiner Prüfungszeit bei ca.95%. Heute ca. 5%. Was sich da schon alles als Zimmermeister bei mir vorgestellt hat......! Azubis nach einem Ausbildungsjahr bei mir haben diese "Meister" locker weggeputzt. Habe deswegen vor ein paar Jahren auch mal ziemlichen Alarm deswegen gemacht. Geändert hat sich jedoch trotz der Einsicht nichts.

 

Früher wurde nicht weniger, sondern mehr gepfuscht! Aus welchen Gründen? Aus den gleichen wie heute:
Geiz des Bauherren und Gier des Handwerkers.

Was ich in meiner Lehrzeit an faulem Ständerwerk saniert habe .......

NH statt Eiche. Versuch doch mal, Eichenholz für den Zuschnitt von entsprechend dimensionierten Balken (Fachwerk) zu kriegen. .
Und wenn Du es bekommst, dann ist Dein Geldbeutel aus Bodenseh-Zwiebelleder hersgestellt!

Ich halte es mit Opa Opodeldok "Früher war alles schlechter"

 

Da spielt Zeit ( Lieferzeit ) und Geld natürlich eine große Rolle. Aber auf lange Zeit gesehen auf jeden Fall günstiger.
Wir haben vor kurzem erst ein paar Schwellen eines Fachwerkhauses das gerade erst 15 Jahre alt war ausgetauscht. War auf jeden Fall teurer als der Aufpreis für Eichenholz des ganzen Hauses.

 

ot/

wo gibts denn heute -trockenes- eichenholz in historischen querschnitten?
von 2./3.-verwendung abgesehen?
eben!

nebenbei: angeblich haben sich die anforderungen an bauten geändert.
logisch, dass sich bauweisen ändern.

 

früher war alles besser - da wurde am richtfest noch richtig einen hinter die binde gegossen, heute will jeder nur noch nüchtern nach haus kommen. nee, früher war nicht alles besser,heute unbedingt auch nicht.

so ein fliesenleger weiss schon ganz genau, wie er das dach ohne statikus umgepfriemelt bekommt. geht es gut, wird er sagen ich habe es doch besser gewusst als alle experten, geht es schief, wird er uns das hier nicht mitteilen aus welchen gründen und (lebens?)umständen auch immer.

machen lassen - ist beratungsresistent!

 

früher besser??
neeee, nur anders und da gab es (konnten wir froh sein) noch kein Internet.
die Materialien waren noch nicht so vielfältig und mit den Bauherren war es auch wesentlich einfacher da man sich noch auf den Meister und seine Arbeit verlassen konnte.
Murks und Co. ist damals wie heut gang und gebe, nur heut rennt der Bauherr mit Laptop und DIN untern Arm durch den Bau und muckiert sich über jeden Kleinkram wovon er keine Ahnung hat aber am liebsten erst mal dem Bauunternehmer die Zahlung streichen.
Ich baue für andere Leute nichts mehr, da brauch ich mich nicht über die Kleinka...er so aufregen :-)
@einmaleins
zu einem "Dachproblem":
die Zugbalken halten Dein Dach zusammen sind die weg macht das Dach die "Grätsche2
ist schließlich kein Pfettendach wo die Kräfte senkrecht auf Wand und Decke übertragen werden.
hier die Beispiele der versch. Konstruktionen und deren Kräfte
http://www.ib-rauch.de/holz/dachkons.html

 

Ich denke, es ist alles gesagt. Weitere Wiederholungen werden keine gesteigerte Einsicht erzeugen, daher machen wir hier mal zu.