weisse Wanne unter GOK

Zu was überzeugen? Die WW in eine schwarze Wanne zu verwandeln?

Solange eine WW vertraglich vereinbart war, ist die auch ok, ein Riss darf auftreten bei WW. Der BT hat den beseitigen lassen, Vertraglich alles im grünen Bereich.

Die Lichtschächte klammere ich mal aus, da auch bei schwarzen Wannen dort Undichtigkeiten auftreten können.

Fraglich ist , wenn Wandflächen über der WW unter Geländeoberkante sind. Das hat ja nichts mit der Frage WW oder SW zu tun. Entsprechend taugt die Aussage des Betonbauers dafür auch nicht, das ist ja Sache des BT. Und was sagt der dazu?

 

Das wäre keine ordnungsgemäße Abdichtung. Bei einer WW werden Risse üblicherweis mit PU verpreßt und nix mit Schweißbahn geflickt.

Infos sind zu dürftig. Lastfall ist zu klären. Möglicherweise liegen zwei Lastfälle ( Grundwasser und zeitweise aufstauendes Sickerwasser ) vor. Der Lastfall bestimmt, bis zu welcher Höhe druckwasserhaltend abgedichtet werden mußte und ob druckwasserdichte Lichtschächte einzubauen waren.

Wenn die Kellerdecke unter GOK liegt, war dies bei der Planung und Ausführung in das Abdichtungskonzept einzubeziehen. Abzudichten ist bei allen Lastfällen vertikal bis 15 cm über vorhandenes Gelände. Horizontalabdichtung war ebenfalls erforderlich.

Du brauchst einen Fachmann, der sich das vor Ort ansieht und die fehlenden Infos klärt.

 

Na da bin ich aber gespannt was der SV des BT (was eigentlich für einer) so (natürlich nicht im Interesse des BT) feststellen und vorschlagen wird.

 

Ganz kurz mein Senf hierzu:

1. BT hat recht, wenn er sagt WW braucht keine zus. ASbdichtung. Der "Witz" der WW ist ja, daß diese ohne zusätzliche Abdichtungsmaßnahmen auskommt. Kommt es zu einer Undichtigkeit hat man den Voretil dies von innen beheben zu können (also ohne aufzugraben).

2. Ein Zuflicken von außen ist die falsche Vorgehensweise (bei einer WW)!

3.

...an was wurde denn da gespart??????????

4.

erwartest Du hier eine neutrale Beurteilung? Vom SV des BT? Nicht ernsthaft, oder?

Thomas

 

Noch was zum Checken:

Liegt die Kellerdecke unter GOK, bitte mal prüfen wie hoch der EG-Fußboden im Bezug auf die "Rückstauebene" liegt (= Höhe des Straßenniveaus im Bereich des Kanalanschlusses). Habt Ihr hier einen zu entwässernden und tief liegenden Sanitärgegenstand (z.B. Dusch im EG) und dieser liegt tiefer als eben dieses Rückstauniveau, besteht im Falle eines Rückstaus (wenn z.B. nach starkem Regen der Kanal das Wasser nicht mehr fassen kann und überläuft. Oder bei einer Verstopfung des Kanals). Das würde bedeuten, daß Wasser aus dem öffentlichen Kanal durch einen solchen tief liegenden Ablauf ins Haus laufen wird.

 

.

Sieht nach WW mit Schalung und Ortbetonfüllung aus ( keine Dreischeibenwände ). An der Stelle mit dem nach links versetzten Riss im oberen Bereich der Wand, scheint ein Schalungsstoß gewesen zu sein.

Decke ist rechts von dem Schalungsstoß unterbrochen. Die Fuge zwischen den beiden Deckenplatten ist mit Bauschaum gefüllt worden. Der Bauschaum ist keine Bauwerksabdichtung! Links und rechts von der Bauschaumfuge sollten auf den jeweiligen Deckenplatten die Haustrennwände stehen. Die Deckenfuge und die daran anschließende Fuge zwischen den Haustrennwänden muß abgedichtet werden.

Die Bauwerksabdichtung hat umlaufend am Gebäude zu erfolgen von der WW kommend ca. 20 cm unterhalb der Kellerwandkrone über die Stirnseiten der Kellerdecken hinweg ( Bild 4 ) bis mindestens 15 cm über OK Gitterroste der Lichtschächte ( Bild 1 ). Die Art der Bauwerksabdichtung richtet sich nach dem am Bauwerk anstehenden Lastfall.

Ist das auf Bild 3 Grund- oder aufstauendes Sickerwasser?

Sollen das druckwaserdichte Kellerlichtschächte sein? Wenn nein, wird dort auch in Zukunft Wasser eindringen.

Die angebrachte Perimeterdämmung ist keine Abdichtung, sondern, wie schon das Wort sagt, nur eine " Dämmung " = also wasserhinterläufig.

Bild 4 sieht danach aus, dass auf der Perimeterdämmung KMB aufgebracht wurde. Auch falsch. Die Bauwerksabdichtung gehört auf den Beton und das Mauerwerk, muß also vor der Dämmung angebracht werden.

Die Noppenbahn von Dörken kannst Du in die Tonne hauen: Bringt nichts und macht an der Perimeterdämmung im Deckenbereich auch keinen Sinn.

Es bleibt bei dem Rat, dass ein eigener SV hinzugezogen werden muß.

 

Je nach Trennwanddicke kann der Riss evtl. "doch" von innen verpreßt werden. Der Riss könnte hierbei schräg überbohrt werden. Je nach Rissweite usw. muss das System drauf abgestellt werden.
Ansonsten wie Eric

 

Ein bißchen Angst schüren ist doch nett! Aber auch Unsinn.

Wenn geschuldete Leistung mangelhaft, so ist diese nachzubessern/ auszubessern.

Thomas

 

Und was mich auf dem "Bild mit Schaufel" wundert:
Nach Entfernen der Dämmplatten ist bei OK Wasserstand kein Rest von vollflächiger Verklebung mehr vorhanden... d.h. entweder hat hier jemand penibel gesäubert oder die Dämmplatten können vom (Grund-) bzw. aufstauendem Sickerwasser hinterlaufen werden, was für die Dämmwirkung natürlich nicht förderlich ist und sich so in der Verarbeitungsvorschrift (Zulassung) auch nicht finden dürfte...

... oder gab/gibt es unten keine Dämmung...???

 

Bei aufstauerndem Sickerwasser und Grundwasser muß die Perimeterdämmung vollflächig verklebt werden. Steht in den Zulassungsvorschriften aller Perimeterdämmplatten und ist aRdT. Grund: Wird die Perimeterdämmung nur batzenförmig verklebt oder - wie offenbar hier - nur lose gegen die Kelleraußenwand gestellt, wird sie vom Wasser hinterlaufen und die Dämmwirkung wird aufgehoben. Wenn der AN es nicht glauben sollte, soll er es in der bauaufsichtlichen Zulassung nachlesen. Außerdem kann er es nachlesen bei Oswald, Weiße Wanne-hochwertig genutzt, Frauenhofer IRB Verlag, S.3.

Hier fehlt aber zusätzlich auch noch die Bauwerksabdichtung im Stirnbereich der Kellerdecke ( dort sind 2 wasserführende Fugen ) und bis mindestens 15 cm über OK fertiges Gelände. Du hast also 3 Mängel:

- Riss nicht ordnungsgemäß repariert,
- Bauwerksabdichtung im Deckenbereich und darüber fehlt,
- Perimeterdämmung nicht vollflächig verklebt, wenn im Dämmbereich aufstauendes Sickerwasser und/oder Grundwasser nach langjährig zurückliegender Betrachtung ( klärt der Bodengutachter ! ) zu erwarten ist.

Was der AN zur Rechtslage erklärt hat, ist grober Unfug. Vorhanden ist ein funktionaler Mangel und der ist in jedem Fall zu beseitigen. Mit " wirtschaftlichen Gründen " meint der AN die Unverhätnismäßigkeit der Mängelbeseitigung. Die Unverhältnismäßigkeit bezieht sich nach der ständigen Rechtsprechung des BGH aber nicht auf die Höhe der Nachbesserungskosten, sondern auf die Relation zwischen dem Nutzen der Nachbesserung und den hierfür aufzuwendendn Kosten. Beispiel: Wegen eines Farbkleckses auf einer weißen Wand kann im Grundsatz nicht der Neuanstrich einer ganzen Wand gefordert werden. Unverhältnismäßigkeit kann der Unternehmer daher im Wesentlichen nur bei rein optischen Mängeln ohne Funktionsbeeinträchtigung geltend machen.

Mit dem AN wirst Du noch viel Theater bekommen.

Der Fall zeigt wieder einmal auf, wie richtig unsere immer wieder gegebene Empfehlung ist, den Unternehmern nicht blind zu vertrauen und externen Sachverstand während der Bauphase und bei der Abnahme, erst Recht aber bei Nachbesserungen hinzuzuziehen.

 

Bauplan = Eingabeplan (1:100) oder Werkplan (z.B. 1:50) oder Skizze oder was?

Meist ist beim Notarvertrag auch ein Schnitt mit dabei, zumindest Ansichten...

Wenn im "Bauplan" = Eingabeplan oder Plan zum Notarvertrag GOK über OK Decke üKG liegt und jetzt darunter, ist vielleicht abweichend davon gebaut worden...??? Nachtigall...