Wandaufbau Mehrfamilienhaus

Es gibt nicht DIE Bauweise. Weder für EFH noch für MFH.
Stell Anforderungen zusammen, dann ergibt sich der Rest.

Fertigteilbauweise ist nicht schneller. Sie ist nur auf der Baustelle schneller zusammengesetzt.
Das, was der Maurer mit seinem Steinpuzzle auf der Baustelle braucht, braucht das Werk mit Vorlauf, Fertigung, Aushärtezeiten, Lieferung auch.
Nur das das Haus vor Ort schneller wächst.
Ausserdem - was braucht denn der Rohbau eines 3- oder 4- Geschossers im Vergleich zum Endausbau überhaupt an Zeit - sprich, wieviel theoretisches Einsparpotential besteht denn da?
Das ist doch minimal.
Dafür muss aber die komplette Planung für Elt, Hzg, Sanitär, Lüftung usw vor dem erste Hammerschlag absolut fertig sein!
Warum? Weil Du bei Fertigwänden alles vorinstallierst und nur noch verbindest bzw. in die Schlitze einbaust.
Da werden Änderungen richtig teuer!

 

wurde das überhaupt schon kalkuliert? Oder handelt es sich eher um eine Vermutung Deinerseits?

Auch die Fertigung der Teile und Transport nehmen Zeit in Anspruch, nur das Aufstellen geht relativ schnell. Ein Bekannter hat so ein Haus (3 Etagen) bauen lassen, doch er hat als Hauptgrund für die Entscheidung statische Gründe genannt. Die Bauweise war halt für sein Vorhaben die beste, von einem Zeitvorteil bei der Gesamtbaudauer war nie die Rede.

Nebenbei bemerkt, die neuen Supermärkte hier in der Gegend wurden alle konventionell "gemauert". Da konnte man dabei zusehen wie die Wände im Minutentakt wachsen. Man glaubt nicht, was ein eingespieltes Team an einem Tag auf die Beine stellen kann. Die paar Außenwände sind im Hinblick auf die Gesamtbaudauer wohl das geringste Problem. Dank Maschineneinsatz geht das ruckzuck.

Dein Planer soll mal beide Varianten ausschreiben. Es würde mich nicht wundern, wenn der sich dann ergebende Zeitplan bei beiden Varianten identisch wäre.

Gruß
Ralf

 

na da wurde dir aber ein bär aufgebunden.

voraussetzung für eine teilfertigbauweise ist die volle genehmigung, abnicken der statik und eine 100-%-ige planungssicherheit.

erdarbeiten und bodenplatte sowie installationen unter der bodenplatte werden herkömmlich hergestellt.

tragende wände in teilfertigbauweise an einem tag aufzustellen, sehe ich nicht als problem, das kann funktionieren. am nächsten tag werden joche aufgestellt und die filigranplatten verlegt. wenn es gut geht, ist das an einem arbeitstag erledigt. dann müssen randschalung und bewehrung ergänzt werden. mit bewehrungsabnahme müssen mindestens 2 arbeitstage veranschlagt werden. anschließend wird betoniert. wenn du jetzt zusammenrechnest, ist eine woche arbeitszeit rum und ein geschoss ist fertig.

rechnet man ab oberkante bodenplatte mit 6 wochen vorlaufzeit für die teilfertigbauweise ist die rohbauerstellung nicht schneller.

 

wer hat es denn gerechnet?

 

das wiederspricht sich alles in sich (!) ... an Deiner Stelle würde
ich mich auch extrem dem Thema Schallschutz widmen ... gerade
ein Haus mit 8 WE schreit danach (!)

 

billig bauen heißt nicht unbedingt gut zu bauen. preiswert bauen ist verständlicher.

alle parameter deines vorhabens lassen sich durch ein kompetentes planungsteam beantworten.

 

Bei meinem Bekannten kamen Beton-Fertigteile zum Einsatz weil a.) das Teilewerk keine 40km entfernt ist und er b.) einen schlankeren Wandaufbau planen konnte. Diese Variante war für seinen Anwendungsfall die optimale. Er hat im Stadtkern aus einer Häuserzeile ein Haus abgerissen und neu gebaut. Im EG Gewerbe, in den OG Wohnungen. Da ging´s um jeden Zentimeter.

Die statischen Details kenne ich nicht, da müsste ich ihn fragen. Er plant aber seit über 30 Jahren Häuser, ich vermute mal er hat sich schon was dabei gedacht.

Gruß
Ralf

 

also nicht berechnet, sondern eine mischung aus vermutung, schaetzung und verkaufsstrategie. die gefühlte bauzeit beträgt....

dann mal loslegen.

 

Aus meiner Sicht liegt der Zeitvorteil eher in den Folgegewerken.

Bei Betonfertigteilen gibt es Werke, die eine Garantie auf die Maßhaltigkeit geben, d.h. wenn die Werkpläne fertig sind, kann auch der Fensterbauer schon anfangen, die Fenster zu fertigen. Der Elektriker muss nicht mehr schlitzen ...

Dies kann im Einzelfall zu insgesamt kürzeren Bauzeiten und geringeren Gesamtkosten führen.

Vermutlich hat Beton einfach ein zu schlechtes Image (Plattenbauten, Betonburgen) um es häufiger zu benutzen.

 

klar - und das image ist entscheidend, wenn draufgeputzt wird?

bei (beton)grossformatbauteilen ist das kernthema die installation.
im industrie-/gewerbebau eher weniger, im (anspruchsvollen) efh-bau eher mehr
und bei mfh geht, wohlwissend um die vielen schlecht oder nicht geplanten installationen,
das geheule los, wenn man nur 1 oder 2 betonwände einbauen möchte, die mitunter
ein tragwerk entscheidend besser UND günstiger machen würden.

bei bauzeiten wird es keine nennenswerten zeitunterschiede geben, bei installation
würde ich eher nach einem wandbildner mit definierten und standardisierten vertikalen
installationszonen suchen... sowas gibt´s

 

Jo, laßt ihn mal machen.

Ich bin dann mal auf das geheule gespannt.

 

Wandaufbau

Hallo Josef,

ich würde mich freuen wenn ich mal einen Tipp bekommen könnte.

Wir möchten eine Aufstockung durchführen.
Die bestehende Substanz ist ein Bungalow in Holblockziegelbauweise massiv 30cm gemauert.

Nun soll auf diesem ein 2. Stockwerk erstellt werden.

Unsere Überlegung ist nun mit welchem Stein können wir dies am idealsten und günstigsten durchführen?

Nachdem ich einige Beiträge zu Steinen gelesen habe scheint mir Ytong keine gute Wahl zu sein da wir eine dünne Wand mauern möchten "17.5er" .
Nun gibt es ja noch den Poroton.
Besserer Schallschutz, weniger Probleme mit dem Verputzen ect. sowie besserer Schallschutz.
Bevor nun einige sagen he wieso so dünn macht ein 30er oder 24er Mauer und gut ist.
Wir möchten versuchen die 17,5er Wand zu realisieren, da aussen sowieso eine Isolierung drauf kommt. Da im EG dies uns wohl vorgeschrieben wird kann ich mir für oben ja etwas mehr m² Wohnraum gönnen und die Dämmung dann komplett durchziehen.

Welcher Porotonstein wäre denn nun von der großen Produktpalette ausreichend und empfehlenswert?

Würde mich über Hilfe sehr freuen.

Grüße Marco.