Erdwärmepumpe/Puffer/Wassertank

Diskutiere Erdwärmepumpe/Puffer/Wassertank im Heizung 2 Forum im Bereich Haustechnik; Hallo, wir sind gerade mitten im Neubau (197m2 Wohnfläche, KfW70) mit einem GU und haben heute gehört, dass bei uns die Erdwärmepumpe isdochegal...

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  1. #1 Tryout, 17.11.2011
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 17.11.2011
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    Hallo,
    wir sind gerade mitten im Neubau (197m2 Wohnfläche, KfW70) mit einem GU und haben heute gehört, dass bei uns die Erdwärmepumpe isdochegal verbaut wird. Bekannte von uns, die mit einem großen GU gebaut haben, der isauchegal und ausschließlich skandinavische Pumpen mit relativ schwachem COP verbaut ;-), berichten, dass das Warmwasser bei Ihnen nicht ausreicht, wenn zwei Personen in zwei Duschen mehr als sieben Minuten parallel duschen wollen.

    Auf so etwas haben wir natürlich mal überhaupt keine Lust! Ist ja auch total peinlich, wenn man Gäste hat und denen sagt: Hey, aber nicht länger als sieben Minuten duschen, sonst wird's kalt! Frage deshalb an Euch: Wie groß sollte der externe Warmwasserspeicher für eine ganz normale vierköpfige Familie sein. 290, 370, 400 und 450 Liter-Tanks stehen zur Auswahl, der HWR ist allerdings ehrlich gesagt recht klein (8,7m2).

    Nächster Punkt: Wir haben in unserem EFH im EG und OG Fußbodenheizung, im Spitzboden, der bei uns zur Wohnfläche gehört (!) aber einen Heizkörper. Benötigen wir deshalb zusätzlich noch einen Puffer?

    Abschließend würde mich noch interessieren, was Ihr von der Pumpe an sich haltet? Vielleicht hat jemand Erfahrungen mit dem Fabrikat oder verbaut es regelmäßig selbst...

    Liebe Grüße und vorab vielen Dank für Eure Infos!
     
  2. #2 Ralf Dühlmeyer, 17.11.2011
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    Ihr habt doch alle die Nub gelesen

    KEINE PRODUKTBESPRECHUNGEN!!!
     
  3. #3 R.B., 17.11.2011
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    Die Speichergröße sollte sich an der Anzahl der Nutzer, Art der Zapfstellen, und den Komfortansprüchen orientieren.
    Weiterhin sollte man daran denken, dass bei einer WP als Wärmeerzeuger die Speichertemperatur nicht beliebig hoch gewählt werden kann, da diese sonst nicht gerade effizient läuft.

    Also, erzähle uns erst einmal ein bischen über die geplante Nutzung, Zapfstellen etc. (siehe oben) dann kann man die Situation vielleicht einschätzen. Es macht halt einen enormen Unterschied ob "nur" 2 Personen duschen, oder gleichzeitig noch eine dritte Person den 500 Liter Wellness-Pool füllt.

    Gruß
    Ralf
     
  4. #4 Tryout, 17.11.2011
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    Gern: Wir sind zwei Erwachsene mit zwei Kindern. Es soll in absehbarer Zeit auch noch ein drittes Kind dazukommen. Im Haus gibt es zwei Bäder (eins mit Wellness-Dusch, eins mit stinknormaler Dusche). Dazu eine ganz normale 180er-Badewanne. Ich würde uns tendenziell schon als Viel- und Langduscher bezeichnen. Die Badewanne spielt bei uns eher nicht die tragende Rolle.

    @Ralph: Sorry, hatte die NUB nicht mehr im Kopf. Danke fürs Editieren!
     
  5. #5 R.B., 17.11.2011
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    Es gibt verschiedene Planungstools die man für eine Berechnung einsetzen könnte. Ich bin mir ziemlich sicher, dass Du bei einer WP verträglichen Speichertemperatur (sagen wir mal 45°C) und den o.g. Zapfstellen bei einer Speichergröße zwischen 300 und 400 Litern landen wirst, eher in Richtung 400 Liter.
    Man sollte auch bedenken, dass die WP für eine niedrige Heizlast dimensioniert wird und damit keine hohe Leistung zur Verfügung steht, um mal "schnell nachzuladen".

    Ich würde zu den 370 Litern tendieren. Das wird erforderlich, weil Du eine parallele Nutzung forderst, länger als üblich duschen möchtest (ich habe grob mal mit 10 Minuten gerechnet) und keine Zeit verbleibt um mit der geringen WP Leistung den Speicher nachzuladen.

    Nur mal als Beispiel. Deine Wellness-Dusche kann dem Speicher schnell mal 15Liter/Minute abverlangen da durch Mischung die Menge kaum erhöht werden kann (niedrige Speichertemperatur). Bei 10 Minuten sind das allein schon 150 Liter. Bei der Badewanne sieht das ähnlich aus, und schon sind mehr als 300 Liter aus dem Speicher verschwunden, und das innerhalb von nur 10 Minuten.

    Selbst wenn der Temperaturfühler bei 30% Entnahme schon Alarm schlägt, hätte die WP kaum Zeit um hier nennenswert nachzulegen. Während man bei der Wanne davon ausgehen kann, dass die nicht ständig gefüllt wird, wäre es bei den Duschen möglich, dass diese nacheinander genutzt werden, evtl. auch parallel.

    Unter 300 Liter würde ich auf keinen Fall gehen, auch wenn man dann die meiste Zeit des Jahres zu viel WW "lagert".

    ACHTUNG! Das ist jetzt nur eine grobe Abschätzung anhand Deiner Zahlen und Infos. Für eine detaillierte Planung ist Dein Fachmann zuständig.

    Gruß
    Ralf
     
  6. #6 Tryout, 17.11.2011
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    Puffer

    Vielen Dank für die Tipps. Mit dem Input kann ich doch wunderbar weiterarbeiten!!!

    Siehst Du denn Probleme wegen des zusätzlichen Heizkörpers im Dachgeschoss-Studio? Sprich: Wird ein Puffer notwendig?
     
  7. #7 R.B., 17.11.2011
    R.B.

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    Sorry, das hatte ich vergessen.

    Wegen einem einzelnen Heizkörper der zudem noch am FBH Kreis hängt, würde ich nie und nimmer einen Pufferspeicher vorsehen. Man muss bei so einem Konzept sicherstellen, dass der Mindestvolumenstrom jederzeit gegeben ist.

    Gruß
    Ralf
     
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