Seite 1 von 3 123 LetzteLetzte
Ergebnis 1 bis 15 von 39

FBH unter begehbarer Dusche

Diskutiere FBH unter begehbarer Dusche im Forum Sanitär auf Bauexpertenforum.de


  1. #1

    Registriert seit
    11.2011
    Ort
    Berlin
    Beruf
    Hartz4
    Beiträge
    2

    FBH unter begehbarer Dusche

    Hallo zusammen,
    unser Neubau wird demnächst fertig gestellt. Es gab/gibt folgendes Problem im Bad:
    Unter dem Bereich der begehbaren Dusche wurde keine FBH gelegt. Außen um das Gefälle ist es warm und in der Dusche entsprechend kalt. Meines Erachtens ist das ein Fehler.
    Frage: Gibt es technische Gründe die FBH nicht unter dem Duschbereich zu verlegen? Ist das nicht normal oder muss das "extra erwähnt" werden?

    Hintergrund: Der Handwerker dachte, dass eine Duschkabine installiert wird. Leider hat uns erst der Fliesenleger darauf hingewiesen, dass zu wenig Platz für das Gefälle ausgespart wurde. (Ablufss ist an der Wand). Deshalb hatten wir schon Theater bis der Estrich wieder entfernt wurde. Wir dachten, dass damit das Problem gelöst ist. Leider hat uns niemand drauf hingewiesen, dass auch die FBH fehlt und wir haben nicht dran gedacht.

    Ich möchte mich nur etwas auf die Diskussion mit dem Bauunternehmen vorbereiten.

    viele Dank für eure Antworten
    Feger
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  2. FBH unter begehbarer Dusche

    Schau dir mal diesen Ratgeber an. Dort findet man Infos und Antworten.

    Registrieren bzw. einloggen, um diese und auch andere Anzeigen zu deaktivieren
  3. #2

    Registriert seit
    03.2011
    Ort
    Stuttgart
    Beruf
    Ingenieur
    Beiträge
    10
    Wir haben eine bodenebene geflieste Dusche mit Wandablauf (von Geberit). Auf Anraten des Fliesenlegers haben wir den Duschbereich mit der Fussbodenheizung ausgespaart. Er meinte die Fugen würden bei der thermischen "Belastung" nicht auf Dauer wasserabweisend bleiben. Zudem würden sich sehr schnell Kalkablagerungen bilden.
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  4. #3

    Registriert seit
    07.2010
    Ort
    Mainz
    Beruf
    Physiker
    Benutzertitelzusatz
    Bauherr
    Beiträge
    205
    Sollte aber von der Vorlauftemperatur der Heizung abhängen. Wenn ich z.B. eine Vorlauftemperatur von 30°C habe, dann ist das Duschwasser ja meistens wärmer als die Heizung (bin Warmduscher ;-))
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  5. #4
    Bauexpertenforum
    Registriert seit
    07.2003
    Beiträge
    5,056
    Und was soll die Duschkabine mit dem Gefälle auf dem Boden in der Dusche zu tun haben?

    Klingt eher danach, dass anstelle einer Duschtasse ein bodengleiches, gefliestes Duschelement eingebaut wurde. Die sind abdichtungstechnisch eh schadensanfällig und mit FBH dann noch erst Recht. Ist halt chicki-micky und braucht nur, wer die Füße nicht mehr heben kann.
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  6. #5
    Themenstarter

    Registriert seit
    11.2011
    Ort
    Berlin
    Beruf
    Hartz4
    Beiträge
    2
    Hallo Eric,
    es ist eine bodengeflieste Dusche mit Gefälle zur Wand für den Ablauf. Ich hätte jetzt vermutet, dass unter eine Duschkabine keine FBH gelegt wird. Da der FBH Verleger dachte, dass eine Kabine installiert wird hat er entsprechend Platz ausgespart und der Estrich-Verleger hat sich an der FBH orientiert.

    Ich frage mich halt, hätte der Sanitärhandwerker gewusst, dass eine bodengeflieste Dusche hinkommt, hätte er dann dann das ganze Bad mit FBH verlegt? Es wurde wohl ein anderer Estrich im Duschbereich verlegt. (Sorry ich bin absolut kein Techniker, wasserdicht oder wasserabweisend). An den Fugen wurde nichts besonderes gemacht?

    viele Grüße
    Feger
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  7. #6
    Lebski
    Gast
    FBH bei bodengleicher Dusche ist kein Standart. Ist bei Duschen generell kein Standart.
    Üblich ist es, das Gefälle mit Fertigelementen herzustellen, da es so schon schwer genug zu Fliesen ist. Das, zusammen mit der notwendigen Abdichtungen, lässt eine FBH in dem Bereich nicht zu.
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  8. #7
    Bauexpertenforum
    Registriert seit
    07.2003
    Beiträge
    5,056
    An den Fugen wurde nichts besonderes gemacht?
    Wäre sehr schlecht und würde mir Sicherheit zum Schaden führen!

    Aber was ist jetzt die Frage?

    Ordnungsgemäße Verbundabdichtung unter einer bodengleichen Dusche und dann noch zusätzliche chicki-micky Heizung unter einer in der Regel eh nicht funktionsfähigen bodengleichen Dusche ( dieser Mist ist so kompliziert/ schadensanfällig , dass er eh nicht dauerhaft funktioniert, auch wenn es die Industrie wie WEDI & Co, anders sagt )?
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  9. #8

    Registriert seit
    06.2005
    Ort
    Hannover
    Beruf
    Architekt
    Beiträge
    34,325
    Ich dreh den Spiess mal um:

    Unter Duschen sind FBH die absolute Ausnahme und fachgerechte wird man mit dem Mikroskop (nicht der Lupe) suchen müssen.
    Erklärung
    Nutzestriche sind in gleichbleibender Stärke herzustellen. Soll also eine FBH in eine bodengleiche Dusche, die ja sinnvoller Weise ein Gefälle hat , müsste erst ein Gefälle unterhalb der FBH hergestellt, dann darauf die Heizschlange verlegt und dann der Estrich eingebaut werden.
    Und das ganze jetzt bitte noch so, dass sich im Übergang von Fläche zu Dusche keine Scherkräfte an den Heizrohren bilden, weil die Flächen unter Last unterschiedlich "absinken".
    Das ist planerisches und handwerkliches Hochseil ohne Netz und doppelten Boden.
    Machbar - ja. Bezahlbar - NEIN!
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  10. #9
    Bauexpertenforum
    Registriert seit
    10.2005
    Ort
    Lorch
    Beruf
    GWI
    Beiträge
    7,472
    Ich baue eigentlich *nur* bodengleiche Duschen mit FBH.
    Fertige Elemente fallen dabei natürlich aus.

    Wie Ralf schon schrieb sind da einige, manchmal tiefe, Griffe in die Trickkiste notwendig ... Dehn- bzw. Trennfuge und entsprechende Rohrleitungsführung ist Standard. *Gefälle* immer ein Thema und je nach Lage der Dusche ist der durch das Gefälle entstehende Absatz zu den angrenzenden Bodenfläche auch ein Thema.

    Alles keine ganz einfachen Details. Aber lösbar.

    Trotzdem bleiben die bodenebenden Duschkonstruktionen ein Thema das jeden Fehler mit kräftigen Schäden abstrafen kann.

    Gruß
    Achim Kaiser
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  11. #10
    Bauexpertenforum
    Registriert seit
    10.2005
    Ort
    Lorch
    Beruf
    GWI
    Beiträge
    7,472
    Ach .... und *nachträglich* reinfrickel .... einfach vergessen.
    Das geht in die Hose.

    Gruß
    Achim Kaiser
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  12. #11

    Registriert seit
    05.2007
    Ort
    Rheinhessen
    Beruf
    Dipl.Betr.Wirt
    Benutzertitelzusatz
    Stadtrat
    Beiträge
    6,190
    Zitat Zitat von Ralf Dühlmeyer Beitrag anzeigen
    Und das ganze jetzt bitte noch so, dass sich im Übergang von Fläche zu Dusche keine Scherkräfte an den Heizrohren bilden, weil die Flächen unter Last unterschiedlich "absinken".
    Das ist planerisches und handwerkliches Hochseil ohne Netz und doppelten Boden.
    Machbar - ja. Bezahlbar - NEIN!
    ...wo sollen die enormen Scherkräfte herkommen?

    Die Estrichplatte hängt unter der Dusche nicht frei in der Luft und der 250 kg Bewohner dürfte immernoch sehr die Ausnahme sein.

    Die Abdichtung ist schwieriger, daher gibts bei mir nur sehr flache, tief eingebaute Wannen (die meisten wären rollstuhltauglich, wenn das ein Kriterium ist)
    gruss
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  13. #12

    Registriert seit
    12.2006
    Ort
    Dornburg
    Beruf
    Revisor
    Beiträge
    373

    Schwierigkeit?

    Wir haben's und ich find's klasse.
    Bei allem Respekt, das Argument mit den unterschiedlichen Estrichdecken trägt m.E. hier nicht, wir reden ja hier nicht über einige cm Gefälle ...

    Und für die (keine Frage: ordnungsgemäße) Abdichtung spielt es auch keine große Rolle, ob die FBH nun durchgeführt wurde oder der Duschbereich ausgespart wurde. Wenn die Ecken, Kehlen und der Bodeneinlauf sauber eingedichtet sind, sehe ich kein Problem. Probleme gibt es dann, wenn man glaubt, die Silikonfuge sei die Abdichtungsebene ...
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  14. #13
    Avatar von Geodesy
    Registriert seit
    01.2011
    Ort
    NRW
    Beruf
    Dipl.-Ing. Verm.
    Beiträge
    1,273
    Gibt´s eigentlich schon beheizbare Badewannen?
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  15. Schau dir mal das Bauherren-Handbuch an.. Sehr viele nützliche Infos!
    Registrieren bzw. einloggen, um diese und auch andere Anzeigen zu deaktivieren
  16. #14

    Registriert seit
    06.2005
    Ort
    Hannover
    Beruf
    Architekt
    Beiträge
    34,325
    Zitat Zitat von bernix Beitrag anzeigen
    ...wo sollen die enormen Scherkräfte herkommen?
    Woher? Dämmschichten dürfen bis 5 mm zusammendrückbar sein. Das sind bei einem 16er Heizrohr 30% des Rohrdurchmessers. Erzeugt ja keine Kräfte, nö gar nicht.

    Zitat Zitat von Doozer Beitrag anzeigen
    Wir haben's und ich find's klasse.
    Bei allem Respekt, das Argument mit den unterschiedlichen Estrichdecken trägt m.E. hier nicht, wir reden ja hier nicht über einige cm Gefälle ...
    Was Deines Erachtens so ist trägt, ist den Fachregeln egal!

    2% Gefälle bei einer 90er Dusche mit Randrinne sind 1,8 cm oder bei mittigem EInlauf rd. 1 cm.
    Das sind rd. 20 bzw 40 % der Estrichstärke. Nö hat ja keinen Einfluß für die Kräfte aus Schwinden und Last. Nö gar nicht.
    Baust Du Deine Decke auch 40 dünner als der Statikus vorgibt???
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  17. #15

    Registriert seit
    12.2006
    Ort
    Dornburg
    Beruf
    Revisor
    Beiträge
    373

    das soll ja hier nicht ausarten ...

    ... aber woraus liest Du, dass die erforderliche Estrichdicke nicht eingehalten wurde?
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen