Errechnete Vorlauftemperatur wird nie erreicht

Hallo zusammen,

täglich grüßt das...

Ich bin ja gerade dabei unsere Unterhaltskosten zu optimieren und deshalb beschäftige ich mich ausgiebig mit unserer LWP.

Mittlerweile ist der Verbrauch auch schon ein gutes Stück runtergegangen bei einer gleichzeitig höheren Durchschnittstemperatur!

Dennoch, mir ist aufgefallen, dass unsere LWP die berechnete Vorlauftemperatur von 27°C nie erreicht. Stattdessen pendelt sich diese in der Regel immer 2-3° darunter ein. Mir ist schon klar, dass sich die VT irgendwann der RT anpasst, aber dies geschieht bei uns ca. 2-3min. nach dem Aufheißen. Also die VT wird zum Beispiel auf 34° hochgeheizt und kurz nach dem Kompressorlauf fällt die VT direkt wieder auf den Wert der RT!
Somit fahren wir momentan durchschnittlich mit 25° im Vorlauf und bekommen alles angenehm warm, demnach könnte man ja meinen, dass man die Heizkurve noch ein wenig nach unten korrigieren kann? Wird dies getan, verschiebt sich aber alles parallel zueinander, soll heißen, auch die RT verliert entsprechend an Temperatur.

Ist dies ein normales Verhalten, oder sollte die RT nicht irgendwann annähernd der VT entsprechen mit max. 1° Unterschied?

Gruß

 

Danke für Deine schnelle Antwort.

Wir haben keinen Puffer, Heizung also direkt mit den Heizkreisen verbunden.
Die angegebenen Werte stammen direkt von der Anzeige der Heizung.

Dass das Verhalten prinzipiell logisch ist, bestreite ich auch nicht. Wärme wird an den Raum abgegeben, die RT verringert sich über die Zeit, somit auch die VT und der Integralwert sinkt bis halt nachgeheizt werden muss.
Was mich aber wundert, ist, dass die Heizung immer 2-3° unter dem berechneten Wert liegt und dies unmittelbar nach dem Heizvorgang, wie gesagt, ca. 2-3min. danach fällt die VT auf das Niveau der RT, ohne dass diese mal (nach einem längeren Zeitraum) ansteigen würde.

Unsere Heizung neigt aktuell zum Takten, ca. alle 30min. springt sie für ca. 15min an um die VT anzuheben. Dies kostet natürlich unnötig Strom!

Überlegung:
Wenn VT & RT in etwa auf dem Temperaturniveau der berechneten VT liegen würden, müsste nicht so häufig der Kompressor anspringen, da ja nur minimal nachgeheizt werden müsste.
Da der Unterschied aktuell aber eben zwischen 2 und 3° liegt, ermittelt die Heizung ständig einen Bedarf und der Kompressor springt an.

Spontane Idee:
Was wäre wenn ich mittels der Temperaturfühlerkorrektur die VT & RT um zwei Grad erhöhe? - entweder passt es dann, oder wenn die Temperatur dann wieder um 2-3° fallen sollte, dann scheint da doch etwas nicht zu stimmen...???

Gruß

 

Leider lässt sich diese bei der LWP nur im begrenzten Umfang nutzen, nämlich um das vorzeitige Einschalten des Heizstabes zu regulieren. Um im Zweifelsfalle vor dem Erreichen des Integralwertes bereits mit dem Heizvorgang zu beginnen.

Die LWP regelt über den RL. Bezüglich des Temperaturabfalles ist es bei den Nachbarn so, dass dieser zwar auch sofort einsetzt, aber mit folgendem Unterschied (Soll-VL auch 27°C):
VT wird ebenfalls auf ca. 34° hochgezeigt, Kompressor schaltet ab, VT sinkt nach ca. 5 Minuten auf die Soll-VL-Temp. und nach Zeitraum X, in der Regel nach ca. 20min., fällt die VT weiter auf die RT (ca. 1° kälter). Danach beginnt der Kreislauf von vorne... - also nur 1° Temperaturunterschied.
Bei uns hingegen fällt die VT bereits 2-3min. nach dem Heizen auf die RT zurück und nicht nur 1° weniger als Soll-VT, sonder eben schon 2-3° weniger...

Das beruhigt schon mal, wobei ich mir dann kaum noch die unterschiedlichen Verbräuche zu unseren Nachbarn erklären kann. (bei ähnlichen Innenraumtemperaturen, Anzahl Personen und Hausgröße). Diese belaufen sich nämlich auf bis zu 10Kwh am Tag!!! Also wo die bei AT 5° Ihre 14Kwh verbraucht haben, da liegen wir bei um 22-24Kwh!
Deren Anlagen laufen stattdessen deutlich seltener, aber ein wenig länger pro Kompressoranlauf.

 

Ich verstehe leider nicht ganz was Du meinst bzw. worauf sich diese Antwort genau bezieht.

Ich will die Heizkurve gar nicht groß verschieben, mir geht es einzig um die hohe Differenz zwischen der Soll-VT und der tatsächlichen VT, welche bereits kurz nach dem Heizvorgang deutlich absagt (eben 2-3 darunter). Sprich die Soll-VT wird niemals auch nur im Ansatz erreicht...

 

Danke für die schnelle Antwort.

Mich wundert halt nur das kurze Zeitfenster in dem das passiert und viel wichtiger noch, dass die RL-Temp halt nie wirklich ansteigt. Ist eine Differenz von Soll-Vorlauf Temp zur tatsächlichen RT von 3° normal? -> ich kann halt nur mit den Nachbarn und ihren LWP's vergleichen, bei denen ist immer nur 1° Differenz gegeben und die verbrauchen fast nur die Hälfte an Strom...

 

Danke für Deine aufklärenden Antworten.

Ich glaube der "Problematik" und dem hohen Verbrauch langsam auf die schliche zu kommen. Bei uns wurde zwar ein hydraulischer Abgleich vorgenommen, aber anscheinend mit zu geringen Durchlaufvolumen an Wasser.
Zum Test habe ich alle Durchlaufventile im gleichen Verhältnis zueinander mal weiter geöffnet um einen höheren Volumenstrom zu erzeugen. Ergebnis ist, dass die RL-Temp sich jetzt, zumindest zeitweise, bis auf 1°C der berechneten VL-Temp angenähert hat. Außerdem ist die Durchschnittstemperatur insgesamt um ca. 0,5° angestiegen, bei geringerem Verbrauch an Energie!
Werde jetzt zum Test den Volumenstrom noch ein wenig weiter erhöhen und sofern die Temperatur sich noch ein wenig steigern lässt, ohne dabei zu großen Schwankungen zu unterliegen, werde ich die Heizkurve noch mal um 1° oder 2° verringern. Vielleicht lässt sich auf diesem Wege der Verbrauch noch mal ein wenig senken...

Was mich allerdings auch noch interessieren würde, ist, wie hoch die Spreizung bzw. Differenz zwischen der RL-Temperaturen der einzelne Kreise ausfallen darf?
Ich hatte gelesen, dass diese um das Höchstmaß an Effizieniz zu erzielen, bei allen Kreisen in etwa gleich sein sollte, aber dann weiß ich nicht, wie ich mittels des Durchflussvolumens noch die Temperatur regeln soll?

Gruß

 

Klingt absolut plausibel und ist eben genau der Grund, warum ich mich über die "hohen" Unterschiede bei uns wundere? Genau aufgrund der in Deinem Beispiel beschriebenen Thematik würde ich nämlich erwarten, dass die Soll-VL-Temp und die gemessene RL-Temp irgendwann fast auf einen gemeinsamen Nenner kommen sollten. Aber gut, vielleicht funktioniert unsere Heizung einfach anders als bei den Nachbarn bzw. erwartet eine Differenz von 3°C, bevor sie einen Wärmebedarf ermittelt.

So langsam wird mir klar, dass das Thema FBH äußerst komplex ist und eine Vielzahl von verschiedenen Faktoren eine Rolle spielt.

Deshalb erlaube ich mir noch eine Verständnisfrage und hoffe damit nicht Deinen Geduldsfaden zu überspannen...

Wenn ich ein höheres Durchflussvolumen an einem Kreis habe, dann wird auch eine höhere Wärmemenge an den Raum abgegeben und die Temperatur steigt höher als in einem vergleichbaren Raum mit einem geringen Durchfluss. Soweit so gut und klar. Aber kann nicht genau dies dann dazu führen, dass ich einen thermischen Kurzschluss produziere?

Beispiel:
Raum A: 3L/m = Temperatur 22,5°
Raum B: 1L/m = Temperatur 20,5°
Wenn die Temperatur in Raum A erreicht ist und keine Wärme mehr "abgenommen" wird, dann haben wir eine höhere RL-Temp als in Raum B. Da meine Heizung RL gesteuert ist und nun eine höhere RL-Temp misst, ermittelt diese keinen Wärmebedarf und der Raum B wird "auskühlen". Quasi genauso, als wenn ich einen kurzen Kreis habe (Handtuchhalter) und der Durchfluss zu hoch eingestellt ist.
Oder habe ich hier einen Denkfehler?

 

Ok, vielen Dank für Deine Mühe und hilfreichen Antworten!