WDVS, Bauzulassung bei systemfremden Armierungsnetz?

der hersteller ist aus der haftung raus - der verarbeiter muss drin bleiben. klär das mit deinem maler.

 

und - wo siehst du risiken? statisch sehe ich keine probleme, brandschutz - kann ich nicht beurteilen, ich kenne die brandschutzanforderungen nicht.

du kannst es abreissen lassen und teilweise neu machen lassen. dann wird es schlimmer aussehen als jetzt.

welche risiken siehst du für das werk und damit auch für dich?

 

Meine persönliche rechtliche Einschätzung: Eine Abweichung der bauafsichtlichen Zulassung können die beiden Vertragsparteien nicht vereinbaren da hier öffentliches Recht berührt wird. Und, wer haftet denn im "worst case"? Mal angenommen die Putzsscheibe fällt von der Wand und trifft den Postboten?

Meine persönliche fachliche Einschätzung: Fremdes Gewebe ist unschädlich wenn für den gleichen Zweck angefertigt wurde. PU Schaum Kleberei ist grenzwertig.

 

Dieser ganze BAZ-*piep* ist doch eh für die Tonne!
Wieviele Hersteller gibts es denn für die jeweiligen Materialen in D und wieviele davon sind in Systemgeberhand - sprich fertigen nur für einen Systemgeber!
Das ist doch die verschwindende Minderheit!

Die fertigen das Zeugs massenhaft und einzig die Aufdrucke auf den Etikettrollen und den Plasteumpacktüten bzw den Säcken wechseln.
Aber weil ja jeder Systemgeber gleich alles systemisch prüfen lassen muss statt Komponenten in bestimmten Anwendungskombinationen prüfen zu lassen, kommt so ein Schwachsinn dabei raus!

Ob Du einen Armiermörtel von Q..., S...., B.... oder W.... mit einem Gewebe von Q..., S...., B.... oder W.... auf eine Plystyroldämmung von Q..., S...., B...., N.... oder W.... aufbringst, ist sowas von Wumpe - Hauptsache, die Anwendungssysteme passen zu einander!

 

Es gibt mittlerweile Urteile die eindeutig besagen, das die Bauaufsichtliche Zulassung nicht erlischt sollange alle verwendeten Produkte eine solche Zulassung haben. Ein solches Mischwerk vereinfacht allerdings im Schadenfall die Haftungsfrage nicht. Soweit möglich versuche ich aus diesem Grund immer im System eines Herstellers zu bleiben.

 

@ Ralf
Bauaufsichtliche Zulassung berührt öffentliches Recht und kann zwischen zwei Vertragspartnern nicht ausgeschlossen werden. Genausowenig wie ich mit einem Geschäftspartner vereinbaren kann das ich auf der Bundesstraße 120 km/h fahren kann nur damit ich einen Termin einhalte. Ob Mischsysteme funktionieren oder nicht spielt keine Rolle.

@ Flocke
Quellenangabe bitte. Mir ist so ein pauschales Urteil zu diesem Thema nicht bekannt.

Übergeben einer BaZ inklusive Konformitätserklärung ist verpflichtend.

 

Das weiß ich. Ich kritisiere das Recht, dass zu solch vollidiotischen Dingen zwingt.
Und die Hersteller, die sich im Lichte der BAZ sonnen, statt für die Systeme Normen oder andere Regeln herbeizuführen, die eine BAZ überfüssig machen würden, ihnen aber auch einen dicken Batzen Einnahmen nehmen würde, weil dann noch viel mehr Mischsysteme verarbeiten würden.

 

Hallo Hunderwasser, leider kann ich das Urteil nicht finden. Wir hatten zu diesem Thema schon einige Diskussionen und hatten es irgendwo im www gefunden...leider nicht gespeichert

 

Habe noch mal nachgesehen. Ich muß wohl meine Meinung im zusammenhang mit dem WDVS zurückziehen. Hie handelt es sich um ein System das aufeinander abgestimmt ist und die Prüfung im System erfolgt.

 

Das du das weisst war mir klar. Ich wollte das aber noch mal für alle Mitleser hier reinschreiben. Diese oder ähnliche Fragen tauchen ja öfter mal auf und die Antworten werden ergoogelt. Und so lange das geltende Recht die bauaufsichtliche Zulassung einfordert können wir halt nicht anderst beraten.

Mal ganz abgesehen davon das die Verwendung von Mischsystemen auch idiotisch ist, alleine schon aus gründen der Produkthaftung der Hersteller. Abgesehen davon kenne ich die meisten "Systemmischer" in unserer Kundschaft. Die stehen meistens sowieso schon kurz vor der Insolvenz. Da wird halt schnell noch dort eingekauft wo der Lieferant Kredit einräumt. Wenn der Endkunde also auf ein durchgängiges System besteht dann hat er nicht nur technisch gesehen einen Vorteil sondern auch bei eventuellen späteren Reklamationen.

 

Sorry, aber solche Sätze entstehen in der Marketing-Abteilung!

Wenn ich eine FBH mit Fliesenbelag verbaue, muss ich doch auch nicht Dämmung, Heizleitungen, Estrich und Kleber von V&B nehmen, nur weil ich Bodenfliesen von V&B haben will.
Und trotzdem haftet jeder dieser Hersteller für seine Komponente. Warum also sollte es nicht möglich sein, dass N... für die Dämmung, S... für Kleber und Armierung und Q.... für den Oberputz Gewähr übernimmt?

Die Mischsystemler, die ich kenne, haben einen viel einfacheren Grund dafür. Da gibts Hersteller A, der die Dämmung saubillig raushaut und am Rest verdient, Hersteller B will wenig für den Mörtel, Hersteller C fürs Gewebe usw usw.
Am Ende war das Material halb so teuer wie bei systemtreuer Materialzusammenstellung.

Ausserdem interessiert den Endkunden die Herstellergewähr eh nicht, weil er, wenn überhaupt, nur indirekt etwas davon hat.
Frage:
In wie vielen Fällen ist Dir bekannt, dass ein Hersteller bei systemtreuen Dämmungen mal in die Haftung gegangen ist?

Ich kenne eine Menge dummer Ausreden von Fachberatern und Technikern, warum das Material nicht Schuld ist, aber keinen einzigen Fall von Herstellerhaftung!
Kennst Du mehr?

Von daher - sinnfreies Argument

 

Ich lade dich mal nach Münster ein dann kannst du sehen welchen Aufwand wir für die Qualitätssicherung betreiben. Nur damit der Verarbeiter dann den angetrockneten Kleber dann noch mal mit Wasser aufrührt.
Wir haben trotzdem schon viele Handwerker aus Kulanz unterstützt. Wenn ich Reklamationen bearbeite dann lege ich meinen Prüfbericht meinem Chef vor. Der muss dann was draus machen. Ich hatte speziell beim WDVS noch keinen Schaden durch mangelhaftes Material bei geschätzten 50 Fällen in den letzten vier Jahren. Kannst du jetzt glauben oder lass es bleiben.

Das mit dem Marketinggeschwätz will ich jetzt nicht kommentieren. Aber baue mal eine neue Grafikkarte in deinen PC ein oder tausche die Lichtmaschine deines Autos mit einem beliebigen Produkt. Mag sein das deswegen die Gewährleistung des Herstellers nicht erlischt wie oft propagiert, aber Ärger hast du deswegen trotzdem.

 

Die AbZ muss der Handwerker dem Bauherrn aushändigen! Ist vielleicht nicht so rüber gekommen. Dazu die Erklärung das alle eingesetzten Komponenten den in der Zulassung aufgeführten Materialien entsprechen. Das ist nicht weltfremd sondern wahlweise Verbraucherschutz (Version der Industrie) oder Marketinggedöns (Meinung Dühlmayer). Such dir was raus.