Keller in drückendem Grundwasser – Bauvorhaben mit Erdgutachten

Hallöchen zur späten Stunde,

Das ist natürlich dünnes Eis, auf dem hier wuchtig getanzt wird!

Das bauteil Keller als Weiße Wanne auszuführen ist mehr als nur WU-Beton. Aus einem Pfund Roggenmehl wird ja auch nicht automatisch eine Roggenbrot mit leckerer Kruste indem man das Mehl einfach mit Wasser vermengt und guckt was passiert. Es gehört ein rezept dazu. So ist's auch mit der WW. Der beton ist eine Zutat. Dazu gehören dann auch entsprechend dimesnionierte Behrungen im Beton, Fugenbleche, Fenster, Wanddurchführungen,....

Hier wäre eigener Sachverstand, also ein Architekt/ Bau.Ing. auf Seite des Bauherren dringend anzuraten.

Daß man eine WW raumseitig mittels Luftentfeuchter bewohnbar gestaltet ist natürlich brillant. Hierwäre ein Blick auf die Nutzungsklasse hilfreich.

Insgesamt ein sehr komplexes Thema, das man kaum mit ein paar dürren Sätzen auch nur einigermaßen verständlich behandeln kann.

Eigenleistungen sollten auf weniger schadensträchtige Bauteile beschränkt werden. Ansonsten ist man im Schadensfall natürlich selber schuld und der BU/ GU kann gar nichts dafür....Bauherr hat's vergeigt. Natürlich gibt es druckwassertaugliche Wärmedämmungen. Diese sind dann aber vollflächig in eine geeignete Klebeschicht einzubetten um das Hinterlaufen der Dämmung mit Wasser zu verhindern.

Müssen vielleicht nicht; sollen aber schon. Wozu dient ansonsten das Bodengutachten???? Normalerweise ist dieses Grundlage der statischen Berechnungen (die hoffentlich irgend jemand macht). Da geht es nicht nur ums Wasser, sondern auch um die Tragfähigkeit des Untergrundes.

Als "Mherpreis"??? Denn ohne Keller würde ja auch eine Bodenplatte mit Fundamnten benötigt, die man nun gegenrechnen könnte, da diese entfallen. Könnte hinhauen....schwer zu sagen.

Thomas

 

"Alles kein Problem" kann richtig sein. In der Tat aber haben viele Ausführer aber auch viele Planer sehr wohl Probleme so etwas regelkonform hinzukriegen. Das Dumme ist nur: Ist was an der Tapete nicht in Ordnung, tapeziert man eben neu....beim keller verhält es sich etwas anders.

Der Umgang draußen in der Welt des Bauens mit diesem tatsächlich sehr schadensträchtigen Bauteil darf getrost vielerorts als sorglos bezeichnet werden.

Grundsätzlich ist es kein Problem (rein theoretisch, planerisch), die Realität deckt sich damit aber allzu häufig nicht. Eine vernünftige Planung ist hier dringend anzuraten.

Die Aussage "alles kein Problem" ist etwas weich und würde mir nicht genügen....

 

Als Ergänzung:


1.) Bei dem im Gutachachten aufgeführten Bemessungswasserstand benötigen die Wohnraumfenster im Keller druckwasserdichte Lichtschächte, da die Fensterunterkante nicht 30cm über Bemessungswasserstand liegt.

2.) Es ist eine Grundwasserabsenkung zur Trockenhaltung der Baugrube notwendig. Ist die im Preis von 35.000 enthalten?

3.) Die Auftriebssicherheit des Kellers muss gewährleistet sein. (Steht nur ein rel. leichter Holzrahmenbau drauf). Nachweis durch Statiker.

4.) Hände weg von Kelleraussenwanddämmung in Eigenleistung.

Frage:
Soll der Keller in Ortbeton erstellt werden, oder wird das ein Fertigteilkeller?

 

Eigenen Sachverstand hinzuziehen!

Wessen Architekt ist das - der des Fertighausunternehmens?

Falls ja:
Wie schon soooo oft hier im Forum erwähnt wurde, ist m.E. hier unbedingt eigener externer Sachverstand nötig, und zwar vor der Vertragsunterzeichnung, um auf "Augenhöhe" mit den Unternehmern diskutieren zu können!

Falls nein:
Müsste der eigene Architekt die Hinweise von Baufuchs und Thomas B. beherrschen.


Mein alter böser Spruch: "Vor dem Kauf eines Fernsehers sind die Leute besser informiert, als beim Kauf eines Hauses."

 

- Nachdem der Architekt vom Fertighäusler beauftragt wurde, wage ich vorsorglich zu bezweifeln, dass es wirklich Euer Architekt ist, auch wenn er von Euch direkt bezahlt wird.
Für welche Leistungsphasen der HOAI ist der freie Architekt denn überhaupt beauftragt? Nur Planung oder auch Ausschreibung oder auch Bauleitung?
Für das Fertighaus mit/ohne Keller oder nur den Keller?
Wer koordiniert die Schnittstelle Keller/Fertighaus?

Penibel - ist relativ (Drei Haare am Kopf sind relativ wenig, drei Haare in der Suppe relativ viel). Könnt Ihr das tatsächlich beurteilen?

Zumindest sagt er selbst, dass er sich beim Keller "weniger" auskennt... (d.h. für mich, er macht "weniger" Werkplanung, "weniger" Ausschreibung, "weniger" Bauleitung).

- Richtigen externen Sachverstand zu finden, ist sicher etwas Arbeit.
Geeignete Anlaufstellen wären m.E. z.B. Architektenkammer, IHK, SV-Verbände, zu Bauherrenbund und Plakettenklebeinstitutionen habe ich meine eigene persönliche Meinung...
Die Kosten dafür richten sich sicherlich nach dem Aufwand, aber angesichts des "Lebensbauwerks" sollte besser nicht hier, sondern eher an der Ausstattung des Hauses gespart werden. Letztere lässt sich in 5 Jahren meist noch verändern.

 

Nun, wie ich schon schrieb ist es eben nicht so einfach mal eben die Dämmung draufzupappen. Diese muß förmlich in Klber eingebettet werden, damit das Wasser die WD nicht hinterlaufen kann. So erhält der Keller quasi zusätzlich eine Abdichtung. Diese aber nicht um abzudichten (das macht ja die WW), sondern als Dampfbremse, die den Transport von Wasserdampf in den keller unterbindet. Heizen und Lüften muß man natürlich trotzdem selber. Diese handwerklichen Maßnahmen sind eben nicht so einfach!

Zahle lieber die 5.000 an den FH-Hersteller und achte darauf, daß er diese Maßnahmen ordentlich macht.

Richtig. Hier gibt es zusätzliche Galsabdeckungen über den Lichtschächten, die das Eindringen von Regenwasser unterbinden. Kostet natürlich Geld, müßte aber im Preis enthalten sein, wenn der FH-Hersteller eine WW anbietet. Dennn ohne wäre es ja keine WW.

Wie wohnlich soll denn der Keller sein. Bzw.: soll dort "gewohnt" werden??? Wenn JA gibt es Anmforderungen an Wohnräume in Bezug auf Licht und Luft, aber auch für die notwendigen Rettungswege (ein Fenster, das in einen Lichtschacht mündet erfüllt diese Forderungen nicht!).

Er weiß aber schon was ein Keller ist, oder???? Was ist denn das für ein Kollege, der mit Keller weniger auskennt??? Sicher daß er Architekt ist? Sicher, daß er "Euer" Architekt ist? Wie kann es sein daß der FH-Hersteller den Arch. stellt und ihr zahlt den? Das ist ja wie wenn ich vor Gericht gehe und der Streitgegener stellt mir meinen Anwalt....

Thomas

 

@aabbaabb: Ich würde noch prüfen, ob es nicht möglich ist, mit dem Haus/Keller im Gelände insgesamt höher zu gehen. Dadurch verringert ihr den Teil des Gebäudes, der ganzjährig im Wasser steht.

Außerdem hätte ich bei der von dir beschriebenen Konstellation in punkto Keller im Wasser ein ganz schlechtes Gefühl. Eine weiße Wanne wird vom Statiker geplant, den Eindruck habe ich nicht, so wie dein Projekt abläuft. Und wenn der Architekt sich schon nicht auskennt ...

Und: Schau dir ganz genau das Unternehmen an, das dann den Keller bauen soll. Da müssen viele, möglichst alte, schadenfreie Referenzen zu weißen Wannen vorhanden sein, bevorzugt solche, die ständig im Wasser stehen.

Ein Keller im Wasser, der nicht langfristig dicht ist, entwertet dein ganzes Haus.

 

Wie kann das sein?
a) - irgendwer, vielleicht auch er selbst, nennt ihn so, obwohl er es nicht ist.
b) - er ist bei einer anderen AK eingetragen als der, bei der Du gesucht hast. Es gibt leider kein Bundesverzeichniss aller gelisteten Architekten.

Was bedeutet das:
bei a) - er führt einen geschützten Titel zu Unrecht - das kann teuer werden
bei b) - erstmal gar nichts!

Wenn er aber in keiner Kammer gelistet ist und so grundlegend falsch berät, würde ich mir ernsthaft Sorgen machen.

 

Evtl....

... findet sich auf Plänen/Skizzen/im Bauantrag der runde Architektenstempel.

Aus dem runden Stempelabdruck ist die zuständige Arch.kammer sowie die Mitgliedsnummer erkennbar (zumindest gilt das für die bay. Architekten).

Auch müssen in den bay. Bauantragsformularen (gilt m.W. auch für andere Bundesländer) Angaben zum Entwurfsverfasser mit Listennummer gemacht werden.