Eilt! Estrich muss stärker eingebaut werden als geplant...

DAS ist aber die einzig fachgerechte!

Alles andere ist Pfusch und wird hier nicht gesundgebetet werden!

Ausserdem sollte geprüft werden, ob die Decke in sich schief/durchhängend ist oder ob sie in der Dicke 5,5 cm unterschiedlich ist.
Sollte letzteres zutreffen und nicht mehr Beton an den Hochstellen (Decke dicker als Soll), sondern weniger Beton an der dünnen Stelle vorhanden sein, bestünde auch noch ein massives statisches Problem!
5,5 cm sind je nach Deckendicke 25 - 35 % der Gesamtdicke im EFH-Bereich!!!

 

Bei 5,5cm würde ich auch zuerst einmal Ursachenforschung betreiben. Das ist schon weit mehr als nur eine Kleinigkeit. Welche Folgen das für die nachfolgenden Gewerke hat, kann man aus der Ferne nicht abschätzen. Erst wenn sichergestellt ist, dass die geplanten Eigenschaften der Decke eingehalten werden, kann man darüber nachdenken wie man die 5,5cm ausgleicht.

Ich frage mich noch, wie konnte man so etwas übersehen? Das muss doch auffallen, spätestens wenn die Dämmung und FBH verlegt wird.

Nach der Bauleitung zu fragen kann ich mir wohl sparen.

Gruß
Ralf

 

Bei einem Estricher, der von Beschleunigern schwafelt und dann keine Probleme bei Mehrdicken sehen will, gehen bei mir die Lampen an. Auch daß der Estrich in gleichmäßiger Stärke einzubauen ist, scheint ihm nicht geläufig.

Dabei könnte das Leben so einfach sein (wenn obige Fragen nach der Decke geklärt sind). Ausgleich mit gebundener Schüttung und dann Estrich in nötwendiger Dicke.

Gruß Lukas

 

Vorausgesetzt, dass es sich bei dem Objekt um ein EFH in den "üblichen" Dimensionen handelt und kein Messfehler vorliegt (wie genau verteilen sich die Höhendifferenzen über das Oberschoss?) sind hier die nach DIN 18202 zulässigen Toleranzen deutlich überschritten. Etwa eigenartig ist allerdings auch, dass der Estrichleger dies erst nach Verlegen der Fußbodenheizung feststellt. "Meine" Estrichleger messen erstmals immer vorher, damit ggf. noch mit dem Bodenaufbau, bspw. der Dämmstärke, reagiert werden kann. Ich dachte bisher, das sei allgemein so üblich. Übrigens könnte eine derartige Estrichmehrstärke bereits statisch relevant sein, es sind immerhin gute 1 kN bzw. 100 kg / m², die dazukommen. Ich sehe keinen Weg, der am Rausnehmen der Heizung und einer leichten Ausgleichsschüttung vorbeiführen.

 

Sorry, aber das ist hier wie beim Arzt. Sagt der einem nicht, welche Krankheit man hat, kommen die Folgen trotzdem! Nur leide ich dann viel stärker, weil ich keine Gegenmaßnahmen ergreifen kann.

Was ist Dir lieber? Jetzt huschipfuschi, im schlimmsten Fall in einem 1/2 Jahr hier wg. massiver Durchbiegung und Rissbildung zu fragen und dann für die Sanierungszeit wieder ausziehen müssen.
Oder jetzt ein paar Tage investieren und Sicherheit haben?

Es kann ja auch sein, dass die Deckendicke an der dünnsten Stelle ausreicht und die nur zu viel bestellten Beton auf der Decke "untergebracht" haben.
Oder einfach nicht eben abgezogen haben, also 2 cm Senke und 3,5 cm Berg.

2 cm Unterdicke der Decke kann der Statiker vielleicht noch gesund rechnen. 5,5 cm sicher nicht mehr!

 

55 mm ist schon eine hausnummer. dass das bis jetzt niemand gemerkt hat. so ein durchhänger ist doch offensichtlich.

ist denn niemand durchgegangen bevor mit dem estrichaufbau begonnen wurde um die höhen zu prüfen? die genauen abweichungen in der decke festzustellen ist jetzt oberste pflicht!

eine 55 mm zu dünne decke in kombination mit 130 kg zusätzlicher auflast aus estrich - das möchte ich mal eben nicht auf die schnelle entscheiden.

 

Wenn der Schnaps durch ist, kann mal ja mal von unten mit der Wasserwage nachsehen ob die Decke in Waage ist oder ob sie hängt.

 

Kannst Du das bitte genauer beschreiben? Und, wusste der Mann des ehemaligen "Dampfkessel-Revisions-Vereins" von diesem Vorfall? Wenn ja, wie hat er ihn kommentiert?

 

Jetzt erst mal keine Panik. Es gibt ja noch die Möglichkeit, dass die Decke "nur" uneben ist und überall die Mindestdicke eingehalten wird. Das kann man halt aus der Ferne nicht beurteilen. Eine Überprüfung sollte aber keine so große Sache sein. Ärgerlich ist, dass die Dämmung und FBH bereits drauf ist, das macht die Sache nicht gerade leichter.

Da bist DU nicht der Erste der sich diese Frage stellt.

Wichtig ist, dass die Ursache ermittelt wird um sicher zu gehen, dass später keine Folgeschäden auftreten. Um beim obigen Beispiel zu bleiben. Eine EFH Decke ist sagen wir mal 16cm dick. Wenn hier an mehreren Stellen 5,5cm fehlen, dann ist es ein echtes Problem. Hängt die Decke durch, dann wäre das wieder ein ganz anderes Thema. Haben die Jungs nur überschüssigen Beton verteilt, dann wäre die Decke an einigen Stellen halt 21,5cm dick, aber überall wäre die Mindestdicke eingehalten.

Es gibt also viele Möglichkeiten die man aus Deiner Beschreibung ableiten könnte. Deswegen hilft nur Sachverstand vor Ort, und dann gibt´s einen Segen für eine Fortführung der Arbeiten, oder der Statikus haut die Bremse rein. Dann muss eine Lösung gefunden werden.

So lange es bei 1 Schnaps bleibt ist nichts einzuwenden. Wenn Du danach aber für 3 Wochen ausfällst ist auch keinem gedient.

Gruß
Ralf

 

Die mir bekannten Halbfertigteildecken müssen so eng unterjocht werden, dass die Wand garnicht in solchem Maße Last abkriegen kann, dass sie knickt. Ich vermute auf diesem Wissenstand eine mangelhafte Unterjochung als Ursache. (Allerdings habe ich Halbfertigdecken bisher noch nie auf planerisch Mauerwerkswände aufgelegt und deshalb hierzu nur halbgebildet.) In jedem Falle ist das primäre Problem die Decke und erst dann der Umgang mit ihr.

Aha. Na dann sollte zum Ortstermin aber gleich der Tragwerksplaner mitkommen ... und Du Dir alle seine Aussagen schriftlich geben lassen. Und der Herr "Überwacher" soll das ganze dann bitte schriftlich bewerten.

 

Mir ist das zuviel "hätte" und "sollte". Was ist nun mit der Wand weiter passiert? Die ist geknickt und steht jetzt da immer noch so? Ist die überhaupt noch tragfähig? Falls ja, sind jetzt die 5,5 cm Höhenunterschied auch an der Unterseite der Decke?

Bis Freitag ist zwar knapp, aber Du solltest Dir eigenen (von Dir beauftragten und bezahlten) Sachverstand mitnehmen. Ansonsten werden sicherlich zum Termin die üblichen Beschwichtigungs- und AWG-Floskeln zu hören sein.

 

mal wieder ein tolles beispiel, wozu diese überwachungsvereine fähig sind. 2 mm zu weit versetztes rohr interessiert sie, aber 55 mm fallen nicht auf.

die monster in der wasserleitung heissen legionellen, sind nicht zu unterschätzen.

zum sachverständigen suche auch gleich einen rechtsanwalt auf, ohne rechtsbeistand wirst du diese sache nicht durchstehen. wenn möglich trenn dich von dem überwachungsverein und lass den sachverständigen weiter kontrollieren.

 

Ich sags doch - ich kleb demnächst auch die bunten Bapperl an die Autos. Aber genug des Dampfkessel-Schlagens

Wenn eine Wand schon unter der Last einer nicht ordnungsgemäß abgestützen Last einknickt, dann soll genau auf diese ja wohl statisch an ihre Grenze gebrachte Wand nun mal eben die doppelte Estrichmasse :bounce

Sicher sind die Verzögerungen Mist. Aber ich denke, da wirds einen Schuldigen geben und der darf sich auch die Kosten dafür an die Backe nähen

 

Und genau deswegen brauchst Du eigenen Sachverstand.

Ist die notwendige Überdeckung der Armierung überhaupt gewährleistet? Da gibt es so viele Fragen zu klären, das packst Du alleine nicht.

Es geht jetzt nicht um Panikmache, sondern nur darum, dass Du das bekommst wofür Du bezahlst.

Gruß
Ralf

 

hat dieselbe bereits einmal überschritten.

Der Bauleiter macht bestimmt am Freitag noch mehr lustige Bemerkungen. Du brauchst einen fachlichen Beistand! Ich wiederhole mich zwar, aber es sollte unbedingt geprüft werden, ob die 55 mm auch unterseitig da sind!