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Defektes Überdruckventil Solarheizung

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  1. #1
    Avatar von Nanusch
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    Defektes Ausdehnungsgefäß (MAG)

    Hallo,
    unser super Installateur hatte uns damals (August 2002) eine Solaranlage installiert.
    Heute waren wir im Heizungskeller und stellten fest, dass das Ausdehnungsgefäß augenscheinlich undicht ist. An zwei Stellen tropft eine braunrote Flüssigkeit heraus - schätze mal Wasser - Rost gemisch, bildet sehr interessante Stalagtiten aus
    Ich möchte Euch fragen, ob beim Kauf eines Ausdehnungsgefäßes für eine Solaranlage auf etwas besonderes zu achten ist?
    Welche Gefahr geht von dem defekten Gefäß aus?
    Ich hoffe, die notwendigen Daten kann man Bild 1 entnehmen.
    Danke schon einmal im voraus!
    Geändert von Nanusch (21.06.2005 um 23:45 Uhr)
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  2. Defektes Ausdehnungsgefäß (MAG)

    Schau dir mal diesen Ratgeber an. Dort findet man Infos und Antworten.

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  3. #2
    Avatar von Jürgen V.
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    Erstens,
    halte ich das MAG an der Anlage für ein Scherz,
    das ist aus dem Bauch heraus viel zu klein bemessen.
    Als Faustformel könnte man 0,15 Liter Gefäßvolumen
    pro Liter Anlagenvolumen bei 1,3 bar Gefäßvordruck
    und 1,5 bar Anlagendruck im kalten Zustand zu Grunde legen.
    Aber Vorsicht das Ganze muss ordentlich berechnet werden.
    Ich kenne weder Anlagen Temperaturen, noch
    - statische Höhe
    - Ansprechdruck Sicherheitsventil.

    Grundsatz :
    Es gibt für die Auslegung ne Norm DIN 4708 und da sind die Mindestanforderungen festgelegt
    Ein Ausdehnungsgefäß kann nicht zu groß sein nur zu klein oder falsch eingestellt.

    Ein großes Ausdehnungsgefäß hat vor allem den Vorteil einer wesentlich größeren Wasservorlage und wird lange nicht so hoch beansprucht, wie ein genau berechnetes Gefäß, das gerade mal die Mindestanforderungen erfüllt.

    So aus der Hüfte geschossen unter 80 lt. MAG tut sich nichts.

    Gefahr von Leib und Leben dürfte gering sein. Jedoch liegt es in der Natur, das Druckschwankungen für technische Anlagen gift sind.

    Der Schlauch am Sicherheitsventil, hat auch dort nichts zu suchen.
    Der Querschnitt der Ausblasleitung darf nicht reduziert werden.

    Welcher Hirni baut ne Regelung genau unter ein Sicherheitsventil.
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  4. #3
    Avatar von solarkritik
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    Daumen runter Dokument B.82 auf www.solarkritik.de

    Die vier Fotos zu B.82 auf www.solarkritik.de schiebe ich heute abend noch wieder ins Netz, damit du dir die Infos anschauen kannst.

    Ausdehnungsgefäß ist nämlich nicht gleich Ausdehnungsgefäß...

    Ansonsten solltest du dir folgende Fehlerliste anschauen: http://people.freenet.de/solarkritik...Fehler_75P.pdf

    bzw. den Punkt 15 unter www.solarbibel.de

    Rainer Hoffmann
    www.solarkritik.de
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  5. #4
    Avatar von Jürgen V.
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    Herr Hoffmann,

    es ist zwar nie ein Fehler, Leute auf etwas aufmerksam zu machen, auch ich finde, Sie haben natürlich wie jeder das Recht hier Dinge niederzuschreiben.

    Hier haben Sie sich hoffnungslos in eine Ecke verrannt und findet den Weg nicht zurück!

    Auf der Webseite www.solarkritik.de steht viel Blödsinn. Zur Beurteilung einer Solaranlage ist das ganze wenig hilfreich.


    Sie drehen sich im Kreis und werden immer unglaubwürdiger Herr Hoffmann.
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  6. #5
    Avatar von solarkritik
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    Unglücklich

    Zitat Zitat von Heizer
    Herr Hoffmann,

    Auf der Webseite www.solarkritik.de steht viel Blödsinn. Zur Beurteilung einer Solaranlage ist das ganze wenig hilfreich.
    Ja...dann werden Sie doch mal konkret...anstatt solche wenig substanzielle Polemik zu verbreiten...Sagen Sie konkret, was an meiner Webseite nicht stimmt und wenig hilfreich ist...ich werde die Dinge prüfen und u.U. ändern...

    Ansonsten muss ich davon ausgehen, dass Ihr Impressum auf Ihrer Webseite auch eine interessante Wahrheit enthält, die sich schon sehr oft bewahrheitet hat. Ratschläge sollte man dann von Ihnen besser nicht annehmen...
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  7. #6
    Avatar von Jürgen V.
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    Ich

    werde mich zu keinen Schlagabtausch mit Ihnen hingeben.

    Das ist mir einfach zu blöd! Wessen geistes Kind sie sind kann man
    im Haustechnikdialog.de zur genüge nachlesen.

    Einfach mal die Suche bemühen und Hoffmann eingeben.

    ...dass Ihr Impressum auf Ihrer Webseite auch eine interessante Wahrheit enthält, die sich schon sehr oft bewahrheitet hat.
    Was sie daraus für Schlüsse ziehen kann ich nicht nachvollziehe, darf aber gern ihr Geheimnis bleiben.
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  8. #7
    Avatar von solarkritik
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    Fotos nun online

    @nanusch...
    Die "Pfusch-Fotos" zu Solaranlagen sind nun online...siehe Dokument B.82 auf www.solarkritik.de
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  9. #8
    Avatar von Jürgen V.
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    Was soll uns das jetzt sagen?

    1. Wärmetauscher ist nicht gegenstand Frage
    2. Die Isoliereung schein auch die richtige zu sein.
    3. MAG ist richtig montiert, nur ich halte es für zu klein.
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  10. #9
    Themenstarter
    Avatar von Nanusch
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    Elbi ER 18

    Hallo und danke erst einmal für die Beiträge.
    Die Links muss ich mir erst einmal in Ruhe ansehen.
    Ich war lange am googeln, ob das in MAG, dessen Typenbezeichnung auf dem Bild zu erkennen ist, irgendwo im Netz beschrieben ist. Leider relativ erfolglos. Auf der Seite des Herstellers Elbi ist das Teil als Ausdehnungsgefäß zwar beschrieben, aber nur allgemein als Ausdehnungsgefäß.
    Mich würde interessieren, ob das Ausdehnungsgefäß überhaupt für Solaranlagen geeignet ist. Wegen dem Frostschutzmittel, was in den Solaranlagen ja scheinbar enthalten ist und das es vertragen muss ... ?
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  11. #10
    Avatar von solarkritik
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    Blau = Trinkwasserausdehnungsgefäss

    Ein BLAUES Ausdehnungsgefäss bedeutet z.B. ein Ausdehnungsgefäss für reine Trinkwasserkreisläufe. Das sollte man nicht für Solarkreisläufe verwenden, da dann die innenliegenden Membranen von dem Frostschutzmittel angegriffen werden können...

    Das Ausdehnungsgefäss sollte WEISS oder GRÜN sein, wobei die SHK-Fachleute hier im Forum die genaue Bedeutung dieser Farben kennen müssten...

    Rainer Hoffmann
    www.solarkritik.de
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  12. #11
    Avatar von Jürgen V.
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    Nee

    Kenn ich nicht!

    Blau = Buderus
    Weis = Buderus auch andere Anbieter
    Rot = Airfix
    Rotweis =?
    grauweiß=?
    Grau ?
    Gelb= Junkers
    Grün= ?
    Grünweiß=?

    Wo kann ich das Nachlesen was die FARBEN eines MAG´s aussagen??

    Lerne immer noch gern dazu.
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  13. Schau dir mal das Bauherren-Handbuch an.. Sehr viele nützliche Infos!
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  14. #12
    Avatar von Jürgen V.
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    Aha

    Peter Schröder, Pneumatex Zeit:
    28.06.2005 12:14:48
    Moin me.Heizer,

    Wir liefern z.B. jeden RAL-Ton (auf Wunsch); allerdings dann nur palettenweise an den Handel, da dann die Lackierstraßen umgerüstet werden müssen.
    Bislang sind die Heizungs-, Kälte- und Solargefäße bei uns in Rot und die Trinkwassergefäße in Blau ausgeliefert worden. Nach der Sommerpause werden wir eine neue einheitliche Farbe (Beryllium) haben (wurde bereits auf der ISH vorgestellt). Dann unterscheiden sich die Gefäße nur noch über die farblich unterschiedlichen Typenschilder.

    Eine Übersicht ist auf unserer homepage zu finden.

    Gruß aus dem Norden

    Peter Schröder
    Pneumatex GmbH
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  15. #13
    Themenstarter
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    Elbi ER

    Hallo,
    vielen Dank noch einmal für Eure Unterstützung!

    Wir hatten von Elbi eine Kontaktadresse bekommen.
    Diese sagten uns, dass das Ausdehnungsgefäß für Solaranlagen nicht geeignet ist (unseres sei nur ein Heizungsgefäß).
    Für Solaranlagen muss wohl ein beschichtetes (korrosionsbeständiges) verwendet werden, da in Solaranlagen ein höherer Sauerstoffgehalt im (Frostschutz)-Wasser enthalten ist, sofern die Solaranlage keine 100% entlüftete und entgaste ist - was es wohl auch gibt.
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