Unebene oberste Geschossdecke begehbar dämmen

Hallo!

Die oberste Geschossdecke unseres EFH, BJ ca. 1960 ist eine Holzbalkendecke. Zwischen den Holzbalken ist eine schwarze Schlackeschüttung, z.T. betonartig fest, zum Teil staubig, zum Teil mit Steinen drin. Die Schüttung ist vermutlich nicht für Dauerbelastungen oder für ständiges Drüberlaufen ausgelegt. Holzbalken und Schüttung sind leider relativ uneben; zu allem Überfluss liegt da drauf ein signifikanter Teil der Elektroinstallation offen. Doof, ich weiß, aber im Moment leider nicht zu ändern.

Ich möchte nun diese Geschossdecke dämmen, habe aber keine rechte Vorstellung, wie ich das rein praktisch realisieren kann. Folgende Randbedingungen:

1) Soll begehbar und für Lagerzwecke geeignet sein

2) Ich würde gerne 0,1W/m²K anstreben, sofern möglich. Also voraussichtlich ca. 30cm WLG035. Da ursprünglich mal ein Ausbau des DG geplant war, der jetzt jedoch definitiv verworfen wurde, besteht am Dach bereits eine Zwischensparrendämmung 20cm WLG035 mit darunter angebrachter Dampfbremse.

3) Optional: Für den hoffentlich nicht eintretenden Fall, dass ich da mal an die Kabel ran muss, sollte das ganze auch irgendwie demontierbar sein, ohne dass ich alles zerstören und komplett neu aufbauen muss. Falls das nicht geht, müssen die Kabel eben verlängert werden, sodass sie letztendlich wieder auf dem dann "neuen" Dachboden zu liegen kommen.

Was ich mir derzeit überlegt habe:

1. Vierkanthölzer 60mmx40mm quer zu den Holzbalken, Abstand ca. 50cm
2. Dampfbremse einlegen
3. Mit weichem, unbrennbarem Dämmstoff verfüllen (Mineralwolle?)
4. Holzboden (Rauhspund) drauf
5. Restliche Dämmung mit festen (begehbaren?) Dämmstoffplatten; ggf. wieder Holzboden drauf

An dieser Lösung stört mich:
1. der doppelte Holzboden (Aufwand, Kosten, Gewicht...)
2. das Aufbringen zweier Dämmstoffsysteme
3. die Dämmstoffplatten sind vermutlich diffusionsdichter als der Bereich darunter. Und das ist ja ein No-Go

Leider habe ich keine Idee, wie ich auf diesem Untergrund "Holzstempel" oder solche Dämmhülsen aufstellen könnte, zwischen denen ich dann z.B. Zellulose einblasen könnte.

Vielleicht kann mir von euch ja jemand weiterhelfen.

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In einer verbesserten Wärmedämmung der obersten Geschossdecke. Oder was meinst Du mit Deiner Frage?

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Ja. Siehe Foto anbei:

Nur annähernd. Es gibt Stellen, da steht sie ein wenig über und Stellen, wo sie nicht ganz bis zur Oberkante der Holzbalken reicht und vereinzelt sind da auch ein paar größere Löcher drin. Die Schüttung könnte ich mit einer Latte soweit abziehen, dass zumindest nichts mehr übersteht.

Ist ein Pfettendach. Kopfhöhe in der Mitte etwas mehr als 2m.

Da der Speicher nach der Dämmaktion aufgrund der verbleibenden Kopfhöhe höchstens noch einen Kriechspeicher darstellt, scheiden Schwerlastregale und Dinge, an die man häufiger als einmal im Jahr dran muss, aus. Vorraussichtlich also eher die Kategorie Weihnachtsschmuck, Omas Pelz, ausgemusterte Spielsachen und so. Und der Schorni muss drüber können, um an den Kamin zu gelangen.

Die Höhendifferenzen zwischen Schüttung und benachbarten Balken machen max. 2cm aus (die Löcher mal ausgenommen).

Inwiefern die Balken voneinander in der Höhe differieren, kann ich nicht sagen. Wenn ich drübergucke, sieht es eben aus; im Bereich um die Dachluke wurden im vorderen Teil mal provorisch Dachlatten draufgelegt, auf denen dünne OSB-Platten liegen (12mm). Die Höhenunterschiede sind zumindest also nicht so groß, dass man die OSB-Platten nicht mit Nut und Feder zusammenbekommt.

So eine OSB-Dachlatten-Kombi mit darunter liegender Dampfbremse kann man vermutlich aber nicht als Untergrund nehmen, da darunter ja die Luft nach belieben zirkuliert und ich mir damit evtl. eine Art "hinterlüftete Dämmung" baue, wenn es nicht gelingt, das zu den Rändern hin dicht zu bekommen. Ansonsten hätte ich notfalls darauf PUR-Platten mit einseitig fest angeklebter Spanplatte draufgelegt. Ich habe aber bei meiner Recherche vermehrt gelesen, das Voraussetzung hierfür ein ebener Untergrund ist, wobei allerdings nirgendwo steht, wie eben denn nun eben ist. Außerdem ist die Variante relativ teuer; eine Zellulosedämmung ist vermutlich viel günstiger.

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Suchen nach "Laufanlage" in verschiedenen Varianten hat mir nur Seiten gebracht, wo es um Laufanlagen *auf* Dächern geht - also solche Tritte, damit man auf dem Dach laufen kann. Aber ich benötige ja etwas für die oberste Geschossdecke.

Suchen nach "vollflocken dämmung" bringt nur zwei Seiten als Ergebnis, wobei die allerdings nur den Text "voll Flocken" beinhalten.

Wonach muss ich denn da suchen?

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Bei VKH hätte ich auf VierKantHölzer getippt - aber was bedeutet KVH?

Jetzt machst Du es aber spannend ...und Deine Idee wäre?

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Achso. Der Dachboden soll sowieso gemacht werden. Die Schüttung zwischen den Balken ist alles andere als luftdicht, und man merkt im Winter schon, dass wir im OG eigentlich einen 5m hohen Raum beheizen, u.a. spürt man die Luftzirkulation zwischen Speicher und OG.

Ich befürchte allerdings, dass ein simples Unterbinden der Luftzirkulation zu einer stärkeren Abkühlung des Speichers und damit zu Kondensation führt, zumal sich im OG Bad und Küche befinden, was für entsprechenden Feuchtigkeitsabfall sorgt. Von daher muss ein Boden vermutlich sowieso ein bisschen gedämmt werden.

Naja, und wenn ich dort eh was machen muss, kann ich es auch gleich richtig machen. Zumal wir das im Rahmen eines größeren Umbaus angehen wollen, und die verstärkte Dämmung des Speicherbodens evtl. den Unterschied zum nächstbesseren KfW-Effizienzhaus-Standard (und damit einer entsprechend höheren Förderung) ausmacht.

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Die Dampfbremse nach der ersten "Lattung" einlegen und mit Dämmung verfüllen, dann bei der zweiten Lage Lattung auch nochmal Dämmung rein?

Ich habe das ja schon oft gesehen, dass zwei Lattungen über kreuz gemacht werden - also hat es vermutlich seinen Grund, das so zu machen. Ich komme allerdings nicht dahinter: Warum kann man die OSB nicht direkt auf die 6x6-Hölzer legen, sondern muss noch eine Lage 6x4 quer dazu tun ?

Und wie mache ich oberhalb der OSB dann weiter? Bis jetzt habe ich ja nur 10cm Dämmung; da fehlen noch ca. 20cm.

Bei 20cm hohen Vierkanthölzern habe ich allerdings Bedenken wegen Gewicht, Größe (die müssen durch die kleine Luke zum Speicher passen) und Preis. Und wie breit müssten solche Balken dann sein? 4cm reichen da doch bestimmt nicht.

Danke für die Tipps. Aber was sollte sich am Gebälk tummeln? Hast Du da'nen Holzwurm im Sinn?

Statiker ist 'ne gute Idee.

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Das ist mir klar - schrieb ich aber oben schon.

Das mit den 1,65m wird sich wohl nicht vermeiden lassen. Naja, meine Frau passt da rein. Ist somit eigentlich klar, wer da dann putzt.

Kamin ist mittig; Bzgl. Kaminputztürchen frage ich mal unseren Schorni.

Danke für die Tipps!

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Danke für Deinen Erfahrungsbericht, Otto!