Seite 1 von 2 12 LetzteLetzte
Ergebnis 1 bis 15 von 22
  1. #1

    Registriert seit
    01.2012
    Ort
    München
    Beruf
    Elektriker
    Beiträge
    23

    Fenstersturz schlecht unterstützt? Statiker sagt ist korrekt

    Hier ein Foto eines Fenstersturzes.
    Es gibt Streit, ob der Fenstersturz korrekt ausgeführt ist oder nicht?

    Fenstersturz.jpg


    Von der Baufirma wird behauptet der Fenstersturz ist korrekt.
    Besonders ärgerlich ist, dass die Stelle immer wieder dicht gemacht wird, so dass man nicht sieht, ob etwas geändert wurde.

    Jetzt wird von der Baufirma folgendes behauptet:

    - Nach Auskunft eines Baustatikers:

    -- Die Lasten aus dem Ziegelsturz können sicher getragen werden
    -- Deckenlasten werden sicher über deckengleiche Unterzüge in der Erdgeschossdecke in den Mauerwerkspfeilern zwischen Tür u. Fenster abgetragen.


    Ist das korrekt?
    Danke
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  2. Fenstersturz schlecht unterstützt? Statiker sagt ist korrekt

    Schau dir mal diesen Ratgeber an. Dort findet man Infos und Antworten.

    Registrieren bzw. einloggen, um diese und auch andere Anzeigen zu deaktivieren
  3. #2
    Bauexpertenforum Avatar von Yilmaz
    Registriert seit
    03.2006
    Ort
    Delbrück/Westfalen
    Beruf
    Maurer & Betonbaumeister
    Benutzertitelzusatz
    Maurer-und Betonbauermeister
    Beiträge
    5,453
    Hallo,
    wenn die Tragende Bauteile durch unter/Überzüge wirklich gehalten werden ist das so nicht lebensbedrohlich, aber zum Schäden wird es 100% kommen!!!
    Mfg.
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  4. #3
    Avatar von susannede
    Registriert seit
    06.2005
    Ort
    Bayern
    Beruf
    Baufrau
    Benutzertitelzusatz
    dipl.- ing. architekt
    Beiträge
    5,345
    Das ist Ziegelsturz nach dem Prinzip SiemensplusLufthaken...
    Der Gelackmeierte ist der Rollokasten.
    Ich wette, der "Baustatiker" hat das noch nie gesehen,
    falls es den Statiker überhaupt gibt.

    Wer hat die Baufirma beauftragt, wer bezahlt die...?
    Etwa Du ?

    Nachtrag:

    Wer vertritt Dein Interesse auf dieser Baustelle ?

    Wär ich da Bauleiter und die würden nicht spuren,
    lernten die meine persönliche Rückbaufähigkeit kennen.
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  5. #4

    Registriert seit
    08.2012
    Ort
    Würselen
    Beruf
    Handwerker
    Beiträge
    9
    kannst du mal ein größeres foto posten ? wie oben schon gesagt, gibt es ja einen überzug der die tragende funktion übernimmt ...

    nun kommt es drauf an wie lang der sturz ist
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  6. #5
    Themenstarter

    Registriert seit
    01.2012
    Ort
    München
    Beruf
    Elektriker
    Beiträge
    23
    Danke für alle Antworten! Hier noch ein Bild, das eventuell mehr zeigt. Ich werde noch Bilder suchen, eventuell finde ich noch aussagekräftigere Bilder!

    100_2372-Fenstersturz.jpg
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  7. #6

    Registriert seit
    03.2004
    Ort
    Franken
    Beruf
    Kabelaffe
    Benutzertitelzusatz
    Werbung hier erfolgt gegen meinen Willen!
    Beiträge
    23,214
    Wo genau endet rechts der Sturz?

    Und was hat es mit dem Loch auf sich?
    Wird das noch geschlossen? Wenn ja - womit?
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  8. #7
    Themenstarter

    Registriert seit
    01.2012
    Ort
    München
    Beruf
    Elektriker
    Beiträge
    23
    Zitat Zitat von Julius Beitrag anzeigen
    Wo genau endet rechts der Sturz?

    Und was hat es mit dem Loch auf sich?
    Wird das noch geschlossen? Wenn ja - womit?
    Ich bin leider Laie!

    - Ins Loch kam ein 10 cm Kunststoff-Rohr für die Lüftung. Daneben wäre eventuell noch Platz für eine Unterstützung gewesen, ich konnte allerdings nichts entsprechendes feststellen. Die Baufirma hält sich da bedeckt, behauptet nur (bis auf einmal), es wäre alles korrekt. Transparenz und Kommunikation sind für mich nicht ausreichend. Leider kann man beim Bau vieles überdecken, jetzt ist der Wärmeschutz drüber. Ich bin auch nicht Betroffener, sondern nur Bekannter, habe daher auch nicht alle Informationen.

    Ich kann nur jedem Bauherrn anraten, sehr viele Fotos zu machen, das ist ja mit den Digitalkameras kein Problem. Insbesondere, was an dieser Stelle kein Thema ist, mit den Leitungsführungen.

    Danke für die Antworten
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  9. #8
    Inkognito
    Gast
    @Yilmaz
    @Susannede

    Wo sehen Sie hier das Problem?
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  10. #9
    Avatar von susannede
    Registriert seit
    06.2005
    Ort
    Bayern
    Beruf
    Baufrau
    Benutzertitelzusatz
    dipl.- ing. architekt
    Beiträge
    5,345
    sturz.jpg
    @ Inkogniter Sachbearbeiter
    Wo sehen Sie hier kein Problem ?

    Worauf liegt 1 auf ?
    Was passiert bei 2 ?
    Welche Schubkräfte agieren an 3 ?

    Und wie sieht der Riss an "Pfeil" später aus ?

    Wer hat die Baufirma beauftragt, wer bezahlt die...?
    Etwa Du ?

    Nachtrag:

    Wer vertritt Dein Interesse auf dieser Baustelle ?
    Antworten ?
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  11. #10
    Inkognito
    Gast
    Das sehe ich nicht so kritisch, die Last muss halt komplett durch den Ziegel hinter der Doka - solange das nachgewiesen ist sollte da nix passieren. Das kommt auch etwas auf die Spannweite und die Durchbiegung an.
    Für die Ferndiagnose sieht man halt nicht wie viel Fleisch da noch ist und ob die Bewehrung vom Sturz auch über das Auflager geführt wurde.
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  12. #11

    Registriert seit
    06.2005
    Ort
    Hannover
    Beruf
    Architekt
    Beiträge
    34,325
    Getarnter - nehmen wir mal an, das mit dem deckengleichen Sturz würde stimmen und der Flachsturz sei "nur" Auflager für die Steinreihe.
    Wo soll die Auflagerlast des Flachsturzes hin, wenn sich die Decke in ihre endgültige max Durchbiegung begeben hat? Immerhin werden die beiden Steine über dem Loch dann wie belastet?

    Suse´s Riss (Pfeil) ist da noch das kleinste Problem.

    Vor allem stelle ich mir aber die Frage, warum dies Loch da ist? Küche? Ablufthaube? Zuluftkasten? Dezentrale KWL? ???
    Die one-million-dollar Frage
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  13. #12
    Themenstarter

    Registriert seit
    01.2012
    Ort
    München
    Beruf
    Elektriker
    Beiträge
    23
    Zitat Zitat von Ralf Dühlmeyer Beitrag anzeigen
    Getarnter - nehmen wir mal an, das mit dem deckengleichen Sturz würde stimmen und der Flachsturz sei "nur" Auflager für die Steinreihe.
    Wo soll die Auflagerlast des Flachsturzes hin, wenn sich die Decke in ihre endgültige max Durchbiegung begeben hat? Immerhin werden die beiden Steine über dem Loch dann wie belastet?

    Suse´s Riss (Pfeil) ist da noch das kleinste Problem.

    Vor allem stelle ich mir aber die Frage, warum dies Loch da ist? Küche? Ablufthaube? Zuluftkasten? Dezentrale KWL? ???
    Die one-million-dollar Frage
    Im Loch ist mittlerweile ein 10 cm Rohr für den Küchenabzug.

    Die seitlichen Ziegel können meiner Meinung nach den Sturz nicht definiert unterstützen. Physikalisch gesehen muß die Unterstützung senkrecht unter dem Sturz sein.
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  14. #13
    Inkognito
    Gast
    Zitat Zitat von Ralf Dühlmeyer Beitrag anzeigen
    Getarnter - nehmen wir mal an, das mit dem deckengleichen Sturz würde stimmen und der Flachsturz sei "nur" Auflager für die Steinreihe.
    Wo soll die Auflagerlast des Flachsturzes hin, wenn sich die Decke in ihre endgültige max Durchbiegung begeben hat? Immerhin werden die beiden Steine über dem Loch dann wie belastet?
    Das würde ich jetzt als unspannend betrachten - und so wie ich das verstanden habe ist der deckengleiche UZ nur über der Tür, nicht aber dem Fenster. Wobei da sowieso für die Gebäudeaussteifung noch was im Rand der Decke liegen sollte. Ein Bewehrungsplan könnte aufschlussreich sein.
    Inwiefern über dem Rollokasten eine Fuge erforderlich/vorhanden ist, keine Ahnung, intuitiv würde ich eine reinmachen, aber ich weiß nicht was der Kasten so ab kann oder wie groß die Verformung ist. Was ich bezweifle ist eine Lastdurchleitung, die Kiste wird etwas knacken und dann ist die Last wieder im Stein auf der rechten Seite.

    Zitat Zitat von Gerd123 Beitrag anzeigen
    Physikalisch gesehen muß die Unterstützung senkrecht unter dem Sturz sein.
    Ich kann auf dem Bild das Ende des Sturzes nicht sehen. Der kann durchaus rechts hinter der Doka versteckt sein. Sollte er das nicht sein, dann würde ich maulen! Und, nur so nebenbei, die Nachweise der Verankerungslänge würden mich auch interessieren.
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  15. Schau dir mal das Bauherren-Handbuch an.. Sehr viele nützliche Infos!
    Registrieren bzw. einloggen, um diese und auch andere Anzeigen zu deaktivieren
  16. #14

    Registriert seit
    07.2012
    Ort
    Magdeburg
    Beruf
    Bau-Ing.
    Beiträge
    1,589
    Ich würde sagen der Rollokasten bekommt gleich 2 Probleme, einmal am Ende, da sich der Sturz auf dem Endstück abstützt und auch in der Mitte, wenn sich die Decke durchbiegt und sich über den Flachsturz auf dem Rollokasten abstützt. Hier könnte eine elastische Zwischenlage helfen, aber der Sturz sollte bis zum Wandende durchgehen, um sich wenigstens auf dem letzten Stein vor der großen Öffnung abstützen zu können. Wenn im Fenster- oder Türbereich unter der Decke eine dünne Mineralwolleschicht eingebaut wird muss der Sturz nur noch die dünne Steinreihe tragen. Trotzdem sieht das Auflager des Rollokastens immer noch sehr wackelig aus.
    Wie sieht es denn auf der anderen Seite aus?
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  17. #15

    Registriert seit
    06.2005
    Ort
    Hannover
    Beruf
    Architekt
    Beiträge
    34,325
    Meister Getarnt, das ist genau das Problem: Sie können nicht erkennen, Sie wissen nicht, aber postulieren das System gesund.
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen