Bemessung Schrauben zur Befestigung der Unterkonstruktion

Diskutiere Bemessung Schrauben zur Befestigung der Unterkonstruktion im Trockenbau Forum im Bereich Neubau; Hallo, ich möchte im Forum gerne eine Frage stellen, um richtig etwas zu lernen. Wie berechnet man eigentlich, welche Schrauben für eine...

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  1. #1 Bolanger, 09.11.2012
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    Hallo,

    ich möchte im Forum gerne eine Frage stellen, um richtig etwas zu lernen.

    Wie berechnet man eigentlich, welche Schrauben für eine bestimmte Last verwendet werden? In unserem Fall geht es um Latten 40x60 mm, die von unten quer unter die Sparren geschraubt werden um die Rigipsplatten aufzunehmen. Herstellervorgaben dazu gibt es nicht und rein für mein Gewissen möchte ich nicht einfach irgendwelche Schrauben nehmen.

    Danke,

    Bolanger
     
  2. #2 Peeder, 09.11.2012
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    Doch, man muß nur wissen wo !

    Für nomale Lastenklasse bis (50 kg) 0,5 kN / m2 gelten dien Abstände der Befestigungen Grundlattung , Traglattung - Anzahl der befestigungen je m2 .

    So schreibten die Systemanbieter z.B. 4,3 x 55 bei einer 30 mm Latte vor. In deinen fall also bei D 4,3 mindest. 65 mm ( 4,5 x 70 ist OK )

    Die Schrauben müssen mindestens 24 mm eindringen .
    Die Achsabstände dem Systemanbíetern entnehmen.

    Peeder
     
  3. #3 Bolanger, 09.11.2012
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    Hallo Peeder,

    wer ist denn dann unser Systemhersteller? Die Latten sind 08/15-Latten der Sortierung S10. Die typischen herstellern von Gipskarton- und Gipsfaserplatten erwähnen zwar immer, dass eine Unterkonstruktion mit Latten möglich ist, ich habe jedoch noch keinen einzigen Hinweis auf die zu verwendenden Schrauben gefunden. Klar, wenn man von denen eine Unterkostruktion aus Metall nimmt, dann ist haarklein beschrieben, welche Befestigungsmittel in welchen Abständen zu verwenden sind. Leider finde ich das nicht für Holzlatten.

    Kannst Du mir exemplarisch eine solche Vorgabe nennen bzw. hier verlinken? Vielleicht bin ich ja auch nur zu blind, um in den Herstellerangaben das richtige zu finden.

    Danke,

    Bolanger
     
  4. #4 gunther1948, 09.11.2012
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    hallo
    reicht das nicht einschrautiefe im holz >- 8ds .
    achso die schrauben haben beim reindrehen rechtsgewinde.


    gruss aus de pfalz
     
  5. #5 Bolanger, 10.11.2012
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    Hallo,

    Gunthers und Peeders Vorschläge passen aber nicht zusammen:

    Peeder: ds=4,3 mm ergibt Einschraubtiefe von 25 mm
    Gunther: ds=4,3 mm erfordert Einschraubtiefe von 35 mm, also deutlich mehr

    Daher kommt ja meine eigentliche Frage und das Gefühl, dass Schrauben häufig doch nach Augenmaß ausgewählt werden.

    Gruß,

    Bolanger
     
  6. #6 mls, 10.11.2012
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    ganz einfach ..

    peeder: herstellerangabe (?) - kann richtig sein
    gunther: ardt - allgemeingültiger, aber evtl. auf der sicheren seite
     
  7. #7 Peeder, 10.11.2012
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    ja, ich weiss nicht, was gunther gerade will ,
    wenn der Nachweis von Knauf für diese Schraube bei der Anwendung erbracht ist .

    Ösendrähte und andere Abhänger > 35 mm stimmt. Auch OWA und Co schreiben bestimmte eindringtiefen vor, abhängig der Deckenlasten, Brandschutz ect.

    Sollte dem nicht so sein, so muß sich Knauf was einfallen lassen !

    knauf1.JPG Quelle Knauf

    siehe hier ab S. 14


    Peeder
     
  8. #8 mls, 10.11.2012
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    u.u. stimmt beides (einschränkung, weil ich den
    sachverhalt nicht prüfe), weil man vermutet, dass
    eine norm (gunther: din 1052) den ardt entspricht -
    ebenso, wie die von peeder bezogene abz.

    davon abgesehen: es ist nicht verboten, "besser" zu
    sein, als es e. norm oder abz oder zie verlangen.
    man sollte sich aber vor verschlimmbesserungen
    hüten ;)
     
  9. #9 Peeder, 10.11.2012
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    Dem stimme ich voll zu, aber auch nicht übertreiben. Zu Fett ( Spaltung ) oder zu lang ( Durchdringung ) ist erst recht nicht gut.

    Im Trockenbau sollte man immer die Lattung so bemessen, das alle Parameter passen, also mindest Stärken und Breiten für den vorgesehenen Zweck.

    So lassen sich in 20 ( 24 ) x 48 Lättken die Randabstände der Schrauben im Stößbereich nie realisieren.
    Dazu kommen noch die Randabständer im GK, die an der Schnittkante z.B. mind. 15 mm betragen.

    Faustformel Schnellbauschrauben für GK in Holz Eindringtiefe D >- 5 D n ( für 12,5 GK mind. 3,5 ( 3,9 ) x 35
    in Metall 10 mm .

    Es sollten auch keine anderen Schrauben verwendet werden !!

    Peeder
     
  10. #10 gunther1948, 10.11.2012
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    hallo
    einschraubtiefe 8 ds ist aus din 1052 und dann kann die volle rechnerische last angesetzt werden.
    sollte ein allgemein gültiger richtwert sein für den schraubenkauf.
    da gibts zwar noch mehr kriterien wie randabstände aber die interessieren diy- jungs sowieso nicht.

    markus danke für deine unterstützung.

    gruss aus de pfalz
     
  11. #11 mls, 11.11.2012
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    winter wirds :)
    ich hab mir gedacht, du bist mit stihl und ferrari im wald
    unterwegs .. da helf ich mal aus .. woasst scho´
    :bierchen:
     
  12. #12 H.PF, 11.11.2012
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  13. #13 gunther1948, 11.11.2012
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    hallo
    iss en lambo wenn ichs mal raff dann stell ich hier ein bild rein.

    gruss aus de pfalz
     
  14. #14 H.PF, 11.11.2012
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    Wenn du es nicht schaffst schick mir das Bild zu, ich setz es dann rein...
     
  15. #15 gunther1948, 11.11.2012
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    hallo
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    gruss aus de pfalz
     
  16. #16 fmw6502, 11.11.2012
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  17. #17 gunther1948, 12.11.2012
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    hallo
    nee schun ä klä bissche greezer. so enn 955 mit allrad unn frontladder.
    krieg die bilder nicht hochgeladen sind zu gross.

    gruss aus de pfalz
     
  18. #18 gunther1948, 12.11.2012
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    hallo
    lambo955.jpg
    so letzter versuch.
     
  19. #19 gunther1948, 12.11.2012
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    hallo
    wieder was dazu gelernt werd doch noch ein it-fuzzie.
    BILD0364.jpg
    gruss aus de pfalz
     
  20. #20 gunther1948, 12.11.2012
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    BILD0360.jpg
    bevor jetzt komische fragen wegen der ladung kommen hänger ist für 1,5 t gebaut.
    ladung sind ca. 2ster.

    gruss aus de pfalz
     
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