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Schadensersatz vom Architekten...?

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  1. #1
    heiti33415
    Gast

    Unglücklich Schadensersatz vom Architekten...?

    Hallo zusammen!

    Folgendes Problem: wir haben bereits vor Monaten eine Küche gekauft, die von unserem Architekten in unseren Neubau mit eingeplant werden sollte. Er hat alle notwendigen Küchenzeichnungen erhalten! Nun ist es so, dass auf der Arbeitsplatte noch ein ca. 10cm hoher Aufbau ist, der sich beim Einbau der Küche direkt unter dem Eckfenster befinden würde. ABER: diesen Aufbau hat der Architekt übersehen und dementsprechend nicht mit in die Maße eingeplant. Das heißt für uns: entweder wir machen nun die Fenster kleiner oder aber wir kürzen den Aufbau und die Arbeitsplattenhöhe. Da wir natürlich nicht die Fenster zu "Schießscharten" verkleinern wollen, werden wir nun also den Aufbau UND die Arbeitsplatte (von ca. 91 auf 85cm) kürzen müssen.
    FRAGE: in welcher Höhe dürfen/können/sollen wir Schadensersatz vom Architekten verlangen?
    Vielen Dank für eure Hilfe!

    Gruß,
    heiti
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  2. Schadensersatz vom Architekten...?

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  3. #2
    Baufuchs
    Gast

    Wofür

    Schadenersatz? Auch wenn der Arbeitsplattenaufbau sofort berücksichtigt worden wäre, hätte die Fenstergröße angepasst werden müssen.
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  4. #3

    Registriert seit
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    Schadenersatz...

    bedeutet Schaden ersetzen.
    Dazu muss erstmal ein Schaden da sein. Wie Baufuchs schon richtig schreibt, wären die Fenster sowieso kleiner geworden -> ergo kein Schaden.
    Sollten Fensterloch, Aussenbekleidung und Innenputz fertig sein, wäre der Schaden der MEHRaufwand fürs Anarbeiten.
    Was schlägt denn der Archi vor???
    Mein Tipp:
    Fenster, die nach aussen öffnen. Loch bleibt gross und der Aufbau stört nicht.

    MfG
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  5. #4

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    Das sind ja Ausreden wie vom Bauträger, also ehrlich.
    Und ich dachte immer(nicht wirklich!) der Architekt schuldet den Erfolg.

    Fenster muß man nicht nach außen aufmachen, man kann auch ein Fensterrahmen nehmen, wo unten eine feste Kunststoffbblende im Rahmen ist, und überhalb das eigentliche Fenster nach innen aufgeht.
    Falls die Fenster in allen Etagen gleich angeordnet sind, so ist das direkt oberhalb, wegen der Optik ebenfalls zu ändern.
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  6. #5

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    Ausserdem finde ich es ziemlich bedenkliche, die Arbeitshöhe um 5cm zu verringern. Sie müssen dort die nächsten ? Jahre arbeiten.
    Macht nur Sinn, wenn Sie sowieso nicht so gross sind.
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  7. #6

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    Werter C Schwarze...

    Wo sind denn da Ausreden????
    Klar schuldet der Archi den Erfolg, aber wenn der Bauherr kein niedriges Fenster will oder das Loch noch problemlos verkleinert werden kann, ist der Erfolg doch nicht ausgeblieben, oder?
    MfG
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  8. #7

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    Aus dem 2. Beitrag hier http://www.haustechnikdialog.de/forum.asp?thema=25888 geht ja hervor, dass der Bauherr kein gekürztes Fenster will. Man wird mal fragen dürfen wie man das hätte planen sollen, tief gezogenes Fenster UND turmhohe Arbeitsplatte mit was weiß ich was für nem Aufbau

    Weiterhin frag ich mich nach dem 2. Beitrag bei den Haustechnikern:
    Wassen das fürn Bauantrag bei dem der Bauherr nicht den Plan unterschreibt?
    Wassen das für ne Abschlagzahlung von 200 €, für wen für was?
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  9. #8

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    Ach sooo.....

    hoppelt das Häschen
    Porsche zum Preis eines Trabi mit dem Verbrauch eines 3L-Lupo. Gibts nicht!
    Also: Entweder kleine Fenster mit Aufbau auf der Küchenzeile
    oder grosse Fenster ohne Aufbau.
    Beides zusammen hätte nie gefunzt und ist daher auch keine Verschulden des Archi.
    Ich würde eher sagen, der Fragesteller hat gepennt und als ihm klar wurde, wie klein seine Fenster wirklich werden, hatte er das Glück, dass der Archi auch gepennt hatte und hofft nun, seine Schusseligkeit auf den Schultern des Archi abladen zu können.
    . Ganz einfach.
    Schaden: 1,5 Std Maurergeselle für das Aufmauern einer Lage Steine: rd 60 € + Mettwurststeuer
    MfG
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  10. #9
    Baufuchs
    Gast

    Der Architekt

    war aber auch zu blöd! Hätte doch einfach OK Fußboden in der Küche tiefer als in den übrigen Räumen planen können. Arbeitsflächenhöhe wäre OK und Fensterbrüstungshöhen auch. Warum ist der darauf nicht gekommen? Jetzt muss die schöne (alte) neue Küche zersägt werden.
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  11. #10
    heiti
    Gast

    Danke.....

    ...für eure Antworten!
    Mal sehen, was wir letztendlich beim Architekten als "Wiedergutmachung" erwirken können....?

    Grundsätzlich wird die Ausführung nun aber wie folgt sein:
    Höhe der Arbeitsplatte wird von 91 auf 86cm gekürzt, ebenso der Aufbau von ca. 10 auf ca. 5cm. Dadurch bleibt die Originalgröße des Fensters erhalten und der Aufbau schließt bündig mit der Fensterbank ab.
    Ist zwar "nochmal alles gut gegangen", aber trotzdem ein Riesen-Ärgernis!!! Sehe das auch so, wie Baufuchs: wenn der Architekt den Aufbau erkannt hätte, dann wäre es doch sicherlich kein Problem gewesen, die Küche "tiefer zu legen", oder seh ich das falsch?! Also ist das doch ein klarer Fauxpas des Architekten und nicht unser Fehler.....

    Nochmal Danke an alle! Und vor allem an Baufuchs für sein Mitgefühl.....
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  12. #11
    Avatar von Berni
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    Tach Heiti,
    jeder erwischt mal einen trüben Tag. Hätte er es bemerkt, hätte er darauf hin gewiesen. Sie hätten das gleiche Problem gehabt wie jetzt. Die Küche 10cm tiefer legen - ist doch nicht Ernst???
    Und aus einer unabänderlichen Gegebenheit und einem fehlenden Hinweis hieraus Kapital schlagen zu wollen? Ich weis nicht!
    Gehen Sie mit Ihrem Architekten zum Essen - auf seine Kosten - und die Sonne scheint wieder.

    Gruß Berni
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  13. #12
    Baufuchs
    Gast

    Küche tieferlegen

    war nun wirklich nicht ernst gemeint. Daher auch:
    Was hätten Sie dem Architekten in diesem Fall wegen der Stolperstufe zu den übrigen Räumen abverlangt?
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  14. #13
    heiti
    Gast

    Ja, ja.....

    ....ist ja schon gut! Die Küche ist einfach nicht für ein "Eckfenster" geeignet!! Zumindest nicht, wenn der Aufbau sich in dem Bereich befindet.....
    Aber auf dieses Problem hätte uns der Architekt doch hinweisen müssen!!! Darum engagiere ich ihn doch......wir - als absolute Laien - haben doch gar keine Ahnung von solchen Dingen und erkennen die Problematik natürlich auch nicht unbedingt. Aber er muss das doch sehen! Hätte er uns darauf aufmerksam gemacht, hätten wir anders planen können bzw. hätten eine andere Küche gekauft!
    Nun ja, wie dem auch sei....ist nun eh zu spät... :-(
    Ist ja auch nicht so, dass wir dem Architekten deswegen jetzt unbedingt "anscheißen" wollen; letztendlich ist ja auch noch alles o.k.: eine Arbeitsplattenhöhe von 85cm haben wir bisher auch gehabt und reicht auch aus! Aber so ganz ohne kann er doch auch nicht davon kommen; zumal er seinen Fehler ja selbst zugegeben und eingesehen hat.
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  16. #14

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    Architekt
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    Bitte...

    immer erst die eigene Nase befühlen
    Da steht im Ausgangsbeitrag:
    wir haben bereits vor Monaten eine Küche gekauft, die von unserem Architekten in unseren Neubau mit eingeplant werden sollte
    Für mich steht da, erst war die Küche, dann der Archi. Und was hätt er Ihnen denn dann sagen sollen - ausser Fensterbank muss höher
    Oder Küche ändern
    So what
    MfG
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  17. #15

    Registriert seit
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    1,452
    Herr Dühlmeyer, wenn ich das schon höre, wo den der Schaden sei?
    Wenn es um Haftung geht, tun sich Bauträger und Architekt gar nichts.
    Keiner will freiwillig zahlen.
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