Preise verhandeln

das wundert mich nicht!

 

Es betrifft aber auch nur 2 Gewerke. Ich denke sowas passiert auch wenn ein GÜ baut oder ein Archi ist auch nicht davor geschützt. Es wurde ja schließlich nachgebessert.

 

dann hast du glück gehabt - wie gesagt, solange kein streit .......

es gibt auch unternehmer, die dich ausnehmen würden, wie eine weihnachtsgans! und du hättest wenig chancen!

 

es ging uns ( ich rede jetzt mal für alle bauleute ) ja auch nur darum , klar zu machen , dass der handel mit seinen handelsspannen (die unsereinen neidisch werden lassen) ganz anders agiert als das handwerk .

und ein skonto hat den vorteil , einen schnellen geldeingang zu sichern so dass man material , fremdleistungen und lohn/lohnnebenkosten nicht uber monate vorfinanzieren muss ....

 

ganz genau, viel wichtiger als der Preis ist eine ordentliche fachgerechte Arbeit zu einer fairen Kondition. Der teuerste Bauunternehmer muss nicht der Beste sein und der Billigste nicht der preiswerteste. Aber auch der Bauherr soll fair bleiben, denn er/sie profitiert davon unterm Strich am meisten.

Gruß

 

Das heißt Obsoleszenz.

 

Wer garantiert mir denn, dass der teurere Anbieter nicht auch da spart wo ich es nicht sehe?

 

garantieren wird das niemand. aber eine stichprobenartige fachkundige kontrolle kann das aufdecken, um die beseitigung dann zu veranlassen.

 

Keiner!

Meine bisherigen Erfahrungen: Es ist völlig egal, wie seriös eine Firma daher kommt. Auch der Preis ist völlig egal - ob günstig oder teuer. Wir haben mit beiden schlechte Erfahrungen gemacht.

Daher stellt sich eher die Frage: Ärgert es mich mehr, wenn ich viel bezahlt habe und die Ausführung schlecht ist oder ärgere ich mich zwar, kann mir aber sagen, dass es wenigstens nicht ganz so teuer war?

Es gibt natürlich auch Ausnahmen!

Die scheinen mir aber eher selten. Wenn ich unsere Erfahrungen nehme und dann noch alles aus dem Bekanntenkreis, dann muss ich (leider) zu dem Schluss kommen, dass am Bau verdammt viel Murks betrieben wird.

 

Das kann ich wiederum nicht bestätigen. Stimmen die Absprachen, sind alle Materialien vereinbart, stimmt der Bauzeitenplan und sind unvermeidbare Schnittstellen geregelt, dann klappt es meistens auch. Nicht ist weniger motivierend als zu sehen das sein Geld verlorengeht weil man nicht arbeiten kann, weil der Klempner seine Leitungen immer noch nicht in den Wänden hat...Zeitdruck. Viele Bauherren sind jetzt im Winter dabei und wollen alles verputzt sehen. Das Resultat: Schimmel und Feuchteschäden im großen Umfang. Oftmals sind es auch die Forderungen der Bauherren die Pfusch entstehen lassen. Klar, die Garantie ist nicht immer gegeben. Stimmen aber Rahmenbedingungen und Preis wird es plötzlich kaum noch Pfusch geben. Die aktuelle Entwicklung ist doch die: Wir haben steigende Anforderungen an die Arbeitsleistung und wollen lieber weniger Geld ausgeben. Das passt nicht.
Ich habe ganz aktuell einen Dachumdecker angeboten, von Privat ohne Planer. Der Kunde hat versucht die Angebote zu vergleichen. Ich war der teuerste, aber auch der einzige der alle materialien benannt hat. Unterdach: Weichfaser gegen Unterdeckbahn, Dämmung: Zellulose gegen MIWO, Dampfbremse: Hochwerig gegen blau.....

 

Wie bereits gesagt: Es gibt auch Ausnahmen! Mit unserem Zimmerer hatten wir auch keinerlei Probleme. Das ist manchmal vielleicht auch eine Frage der Berufsehre, ob man den Anspruch hat, Qualität zu einem vernünftigen Preis zu bieten oder ob man einfach mal macht...

Aber wenn ich sehe, dass z.B. bei einem Kollegen der Fensterbauer zwei- oder dreimal die Fenster neu einbauen musste, weil das jeweilige Ergebnis nicht dem entsprach, was gefordert bzw. notwendig war (Passivhaus), dann bezeichne ich das als Murks. Gerade, wenn man genau weiß, was gefordert ist. Und das war nicht das einzige Gewerk und bei weitem nicht die einzige Baustelle, an der es zu solchen Fällen kam.

Und wenn ich dann noch hier im Forum lese, was teilweise alles gefordert wird (und zwar nicht durch die Bauherren, sondern durch Vorschriften) und dieses wiederum vergleiche, mit dem, was draußen auf dem Bau geliefert wird, dann komme ich wirklich zu dem Fazit, dass oft Murks geliefert wird. Und das kann bzw. darf eigentlich nicht sein - egal ob mit oder ohne Planer. Entweder gibt es Vorschriften oder nicht...

Paradebeispiel ist JulianT (ich hoffe, dass ich das richtig in Erinnerung habe) mit seinen Vorschriften bzgl. Elektroinstallation: Er hat natürlich vollkommen Recht! Aber wenn ich sehe, was auf den verschiedenen Baustellen im Bekanntenkreis läuft, dann weicht das weit von dem ab, was er hier immer wieder bekannt gibt und was eingehalten werden muss (da Vorschrift!).

Der absolute Hit in meiner Liste ist die Erstellung einer Bodenplatte: Ratz fatz hat man ein bisschen Eisen rein und Beton drüber. War natürlich bei weitem nicht das, was nach Plan hätte verwendet werden müssen. In die Rechnung hat man natürlich die geforderte Menge eingetragen. Hätte ja gut gehen können. Dummerweise (für die Firma) ist es aufgefallen! Und genau sowas finde ich extrem unverschämt: Da wird - trotz Planer usw. - versucht einem über den Tisch zu ziehen, wo es geht! Und als Bauherr hat man danach den Ärger! Und wenn es ganz toll kommt, ist die Firma mal eben pleite.

Wobei das vom Thema abschweift...

 

Zum Glück sind nicht alle Handwerker so. Bei den meisten hat es bei uns keine größeren Probleme gegeben. Mit unserem Zimmerer waren wir übrigens auch sehr zufrieden.

Jedoch der Heizungsbauer hat mich den letzten Nerv gekostet. Um nur ein paar Beispiele zu nennen, im Leistungsverzeichnis standen Edelstahlrohre für die Trinkwasserleitungen, verbaut wurden Kunststoffverbundleitungen. Im Leistungsverzeichnis stand das alle Kalt- und Warmwasserleitungen gemäß EnEV zu dämmen sind. Mir wollte der Heizungsbauer weiß machen, dass die Kunststoffschutzummantelung die Dämmung ist usw. Die Liste geht leider noch weiter…

Referenzen von zufriedenen Bauherrn sind hier das wichtigste. In diesem Fall habe ich mich leider für das günstigere Angebot entschieden und dachte mit einem guten Leistungsverzeichnis kann nichts passieren.