Wassergeführter Kaminofen wirksamer als Solar?

Ich sehe das so: Wer zahlt, hat erst mal Recht ;-) Aber ein paar Sachen will ich mal in die Runde schmeißen. Ob sich Solar rechnen kann, dazu wurde hier im Forum schon ausführlich geredet, vermutlich nicht. Aber Solar tut seinen Job auch ohne Zutun. Ein Kamin will gefüttert werden. Und hier könnte das Problem liegen. 20kW klingt für mich sehr viel, vor allen nach sehr viel Arbeit. 5kW nur für den Wohnbereich auch. Unsere Mieter obendran nutzen auch eine zusätzliche Holzheizung. Im Winter ist es in seiner Wohnung extrem warm, um die 26-27°, mein Ding wäre das nicht. Und wie durchgängig die 20kW im Winter dann unterstützen können, hängt sicher teilweise am persönlichen Einsatz...

Mario

 

Besorge Dir Video www.fuchsmedia.de

Besorge Dir das VIDEO von www.fuchsmedia.de

dort wirst du umfassend aufgeklärt...
oder auch hier...

http://people.freenet.de/solarkritik/solartipps.htm

Es sind noch nicht alle Links funktionsfähig....geschieht am Wochenende...

Gruß
Rainer Hoffmann
www.solarkritik.de

 

Hallo MH22,
ich stehe ebenfalls vor solch einer Entscheidung und such nach harten Fakten für die Entscheidung.
Gruß,
Oliver

 

Auch für Dich

Auch Für Dich:
Besorge Dir das Video von www.fuchsmedia.de.

Dort wird anschaulich und leichtverständlich mit Bespielrechnungen die Effizienzen der einzelnen Heizmöglichkeiten dargestellt. Es wird zum Beispiel auch der "Marketing-Trick" mit dem angeblich "über 100% Wirkungsgrad" bei Gasbrennwertanlagen anschaulich dargestellt. Sehr ehrlicher und anschaulicher Film, der gegenwärtig auch kurz vor einer aktualisierten Neuauflage steht.

Auf meiner Webseite..http://people.freenet.de/solarkritik/solartipps.htm
sind nun alle Links wieder aufrufbar..

Rainer Hoffmann
www.solarkritik.de

 

Die Website bzgl. der Kritik an der Solarenergie finde ich interessant.
Es wird jedoch nur auf den Einsatz der Solarenergie zur Trinkwasseraufbereitung eingegangen (nach ca. 40 Jahren rentabel). Wie sieht es mit der Unterstützung der Heizung aus? Wann wäre dies rentabel?
Gruß,
Oliver

 

...höchstens Jörg Buschbeck

...was heisst "rentabel" ??

Jörg Buschbeck von www.buso.de hat 84qm (!) Solarkollektoren auf seinem Dach, um im Jahr ca. 5.000-6.000 Kilowattstunden Heizenergie im Jahr einzusparen...er benötigt in seinem Niedrigenergiehaus aber auch nur 8.000 bis 10.000 Kilowattstunden...
siehe hier: http://www.mdr.de/einfach-genial/sendungsarchiv/1982349.html

Ein Standardhaus benötigt allerdings 20.000 bis 25.000 Kilowattstunden Heiz-Energie und man bekommt eben den Bedarf mit einer noch so grossen Solarkollektoranlage in Deutschland nicht abgedeckt...wie ja auch dieses Schaubild belegt: http://people.freenet.de/solarkritik/solarkritik10.pdf

Es wird die Heizenergie im Winter überschätzt und "schöngeredet", die im Winter durch einen noch so grossen Solarkollektor erwirtschaftet werden kann.
und im Winter ist der Bedarf bekanntlich am größten...

Das www.fuchsmedia.de - Video gibt sehr gute Infos darüber...und bestätigt meine Erfahrungen und Recherchen...

Rainer Hoffmann
www.solarkritik.de

 

rentabel == wirtschaftlich; amortisiert sich in <20 Jahren

Mir geht es nicht um den Ersatz von einer konventionellen Heizung!

Auf der Website wird die Solartechnik kritisiert. Z.B. wird dargestellt, daß die Trinkwasseraufbereitung mit Solartechnik unwirtschaftlich ist (erst in 40 Jahren amortisiert). Leider fehlt eine gleichartige Rechnung für den Einsatz der Solartechnik bei der Heizung.
Mich würde interessieren, ob eine Amortiesierung unter 20 Jahren erreicht werden kann, wenn die Solaranlage die konventionelle Heizung (z.B. Gasbrennwerttherme) ergänzt/unterstützt!

 

Wieviel willst du ausgeben !!

"Rentabel" heisst auch, dass du die Investitionskosten in Beziehung setzt zu dem Gewinn/Ertrag den du erzielen willst bzw. kannst.

Wie hoch sind deine Investitionskosten ?? bzw. wieviel willst du ausgeben ??

Frage doch Jörg Buschbeck, wie teuer 84qm von seinen BUSO-Solarkollektoren sind !!

Den solaren Ertrag habe ich dir anschaulich auf meiner Webseite dargelegt z.B. hier: http://people.freenet.de/solarkritik/solarkritik5.pdf

Der Solare Ertrag im Winter für die Raumheizungsunterstützung geht gegen Null...schaue z.B. bei Lars Francke nach. Er kannte vorher auch mein Solarkritik-Webseite und hat sich trotzdem eine Solaranlage von BUSO zugelegt...schaue hier: http://www.kanuinfo.de/Hochzeit/Erfahrung.htm

und lies sein Mail vom 05.01.2005:

Hallo Herr Hoffmann,
Dank Ihrer informativen Seite waren meine Erwartungen an die Solaranlage
nicht so hoch. Von Mitte Januar 04 Bis heute habe ich 3550kw/h Sonne vom
Dach geholt. Macht pro Jahr ca. 123,- EUR Ersparnis beim Gas. Gekostet
hat die komplette Anlage(20m²)etwas weniger als 10.000 EUR. 2720,- EUR
gab uns der Staat zurück. 400,- EUR haben wir an Dachziegeln eingespart.
Macht 6880,- EUR die es zu armortisieren gilt..... Macht mithin 55
Jahre.
Aber ganz so krass will ich es nicht rechnen. Wir haben ja noch unseren
Heizkamin, der sich mit der Solaranlage die Hardware im Keller teilt.
So wird der Kamin über die Steuerung der Solaranlage mitgesteuert und
auch der Pufferspeicher wird jetzt im Winter durch den Kamin voll
genutzt. Der Kamin brachte vom 23.12.04 bis heute bereits 499 kw/h
Ich rechne mal ein bisschen schön:
Kollektorfläche kostet incl. Montage: 4700,- EUR -2720 EUR Förderung
-400 EUR Dachziegel.= 1580,- EUR
Speicheranlage/Steuerung kostet incl. Montage: 5300,- EUR davon 50%=
2650,-EUR
Ich teile die kosten für den Speicher 50/50 auf:
Ich gehe mal davon aus, dass wir den Kamin von November bis Februar
regelmäßig nutzen werden, macht etwa 4 Monate Nutzung im Jahr, bei
angenommenen 900Kw/h Pro Monat ergibt: 3600 Kw/h pro Jahr.
Beide Anlagen speisen also ungefähr die gleiche Energiemenge in den
Speicher ein.

Auf meine Solaranlage entfallen also 4230,- EUR / 123,- pro Jahr= 34
Jahre bis 0 (bei gleichbleibenden Energiepreisen)
Es bleibt also eine eher patriotische Tat.

Doch auch unser Kamin wird sich ja nie Rechnen:
Anschaffung:
+3500,- EUR Kamineinsatz +2650 EUR Speicheranteil +2500 EUR
Kaminverkleidung +1000,- EUR Schornstein
= 9650,- EUR / 125 EUR per Jahr = 77 Jahre Armotisationszeit.

Selbst wenn ich noch die Raumluftheizleistung rechnen würde....
wirtschaftlich ist das nie, ............
Aber richtig gemütlich! Den Wohlfühleffekt bzw. Erholungseffekt zu
errechen dürfte schwierig werden.
Von daher hatte ich nie wirklich viel erwartet, freue mich über jedes Kw
von der Sonne oder aus dem Holz.

Meine Rechnung, die wirklich Märchenhaft anmutet und eher ideologischen
Wert hat, ist folgende:

Unser Bauträger: die Concepta Gmbh, hatte in unserem Bauvertrag für die
Gas/Wasser/Heizungssinstallation 28.000 EUR berechnet/verplant, ohne
Solar, ohne Kamin, ohne Schornstein. Diese Dinge waren auch geplant,
jedoch wie gehabt als extra Leistung für 13880 EUR.
Ich habe dieses Angebot des Bauträgers in letzter Minute nicht
angenommen, sondern ein Unternehmen gefunden, welches diese Leistung für
17.000 EUR ausführte. Die gesparten 11.000 EUR habe ich in Solar und
Kamin investiert. Macht dann für beide Anlagen zusammen nur noch: 2880,-
EUR an Baukosten über den ursprünglich nur für die
Gas/Wasser/Heizungssinstallation geplanten 28.000 EUR.
2880,- EUR / 250 EUR = 11,5 Jahre, heißt nach 11 Jahren fährt unsere
Anlage in der ganz persönlichen Gewinnzone.
Sicher das ist eine äußerst merkwürdige Rechnung, doch Sie wissen ja
selbst wie groß manche Preisspanne ist. Die meisten Leute zahlen für
eine einfache Heizanlage soviel wie andere für eine Komplette mit Solar
etc.

Bei einem muss ich Ihnen recht geben, als Sparschwein eignet sich unsere
Anlage nicht. Wir sind jedoch mit dem erreichten zufrieden.

Was mich wirklich ärgert, sind die hohen KiTa -Kosten, wenn meine Kinder
1 Jahr keinen Kindergarten besuchen habe ich das Geld für meine
Solaranlage (4230 EUR) nämlich wieder drin! Will meinen: eine Familie
mit 2 Kindern leistet sich jedes Jahr eine Solaranlage die später die
Rente für 10 Personen verdienen soll!!!

In diesem Sinne, ich muss die Kinder holen jede extra Stunde kostet 2,50
EUR

Es grüßt

Lars Francke

 

hallo

wollte mal eben wissen was für eine heitung du jetzt genommen hast?

hast du den kamin bekommen?