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BGV A3 Prüfungen

Diskutiere BGV A3 Prüfungen im Forum Elektro 1 auf Bauexpertenforum.de


  1. #1

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    BGV A3 Prüfungen

    Hallo zusammen,

    hat jemand von den Experten zufällig Erfahrungswerte, welche Zeitanteile man für die BGV A3 Prüfungen von Hauptverteilungen, Unterverteilungen (natürlich je nach Größe, aber für ein Beispiel wäre ich schon dankbar) und Sicherungsabgänge in den Verteilungen ansetzen kann/muss, damit die Prüfung auch vernünftig durchgeführt werden kann?

    Gruß
    Maik
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  2. BGV A3 Prüfungen

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  3. #2
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    Hat keiner ein paar Anhaltspunkte/Referenzwerte für mich?
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  4. #3

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    Da gibt es m.W. keine Vorgaben. Wäre auch unsinnig, solche Arbeiten dauern halt so lange wie man braucht um ordentliche Ergebnisse zu erzielen. Mit Routine und entsprechender Messtechnik ist man vielleicht in 30 Minuten fertig mit einer kleinen UV, Andere wiederum brauchen deutlich länger, vor allen Dingen wenn sie erst einmal die Bedienungsanleitung des Geräts lesen müssen.

    Aber warum willst Du das wissen?

    Gruß
    Ralf
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  5. #4
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    Ich muss die Auskömmlichkeit eines Angebotes beurteilen. Ich habe die Kalkulationsgrundlage hier liegen und versuche die gerade (u. a. mit den Experten hier) zu verifizieren.

    Ich hatte gehofft es gibt hier den ein oder anderen E-Ingenieur der so Prüfungen durchführt und könnte mir nen Erfahrungswert geben.
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  6. #5

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    Irgendwo hatte ich mal Richtzeiten gelesen die aber völlig neben der Spur waren. Da war pauschal von 1h die Rede für eine einreihige UV, + jeweils 30 Minuten pro zusätzlicher Reihe. Für eine typ. 3 reihige UV wären das 2 Stunden, also grob 100,- €.

    Natürlich kann man dafür auch 2h verheizen, aber normalerweise nur dann, wenn erschwerte Bedingungen auftreten oder eine Wartung/Änderung erforderlich wird, das war aber in der Tabelle zusätzlich aufgeführt.

    Es kommt auch entscheidend darauf an, was sich in den Verteilungen befindet und nach welchen Kriterien "gemessen" werden muss. In einem weitläufigen Industriekomplex sieht das etwas anders aus als in einem kleinen EFH.

    Gruß
    Ralf
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  7. #6

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    Hallo,
    ein Bekannter von mir ist bei einem großen Prüfinstitut als E-Ingenieur angestellt.Ich meine mich zu errinnern ,daß der Stundenlohn bei 90€ liegt.Prüfung und Dokumentation nach tatsächlichem Auwand.
    Aber bei "alten" Kunden wird da auch ein Sonderpreis verhandelt.Wie im richtigen Leben eben.
    Wenn möglich ein Gegenangebot einholen.Was anderes fällt mir auch nicht ein.
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  8. #7

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    Zitat Zitat von vokono Beitrag anzeigen
    Hallo,
    ein Bekannter von mir ist bei einem großen Prüfinstitut als E-Ingenieur angestellt.Ich meine mich zu errinnern ,daß der Stundenlohn bei 90€ liegt.Prüfung und Dokumentation nach tatsächlichem Auwand.
    Ich vermeide wenn immer möglich eine Verrechnung auf der Basis von Stundensätzen. Üblich ist bei uns die Berechnung basierend auf Prüfpauschalen. Da wissen beide Seiten von vornherein was auf sie zukommt. Die Pauschale gilt dann für 1 Prüfdurchlauf. Sollten Nachmessungen, Modifikationsarbeiten o.ä. erforderlich werden, dann verrechne ich das gar nicht, so lange es sich um einen geringen Mehraufwand (1-2h) handelt. Wird der Mehraufwand umfangreicher, dann gibt es dafür Pauschalen für Teilprüfungen. Damit wird auch der veränderte Messgeräteeinsatz berücksichtigt.

    Dokumentation ist bei uns grundsätzlich Bestandteil der Pauschalen, da wir nur so unsere ausgeführten Arbeiten nachweisen können. Bei Teilprüfungen kriegt der Kunde nur die Messprotokolle, bei Komplettprüfungen einen Prüfbericht mit allem drum und dran.

    Es gibt nur wenige Tätigkeiten die man bei uns über Stundensätze sinnvoll abrechnen kann. Da verzichte ich lieber mal auf ein paar Euro, weil ich meinen Aufwand falsch eingeschätzt habe, als dass ich mich mit dem Kunden auf stundenlange Diskussionen einlasse.

    Gruß
    Ralf
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  9. #8
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    Ich hab ja schon ne europaweite Ausschreibung durchgeführt und die Angebote hier liegen. Der wirtschaftlichste (in diesem Fall der günstigste, da Rahmenbedingungen klar vorgegeben) liegt aber deutlich unter den anderen Angeboten. Geforderts wurden EPs für bestimmte Prüfungen, Abrechnung nach Anzahl tatsächlich durchgeführter Prüfungen. Im Rahmen der Auskömmlichkeit muss ich halt prüfen, ob das im Rahmen der für die Kalkulation angesetzten Zeitanteile überhaupt machbar ist. Der angebotene Stundenlohn ist daher hier nicht relevant.
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  10. #9

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    Europaweit wegen der o.g. Prüfungen? Bist Du bei Siemens und es sollen alle europäischen Betriebsstätten geprüft werden? (ach nein, die machen das ja selbst)

    Geht es nur um die Installation oder auch noch um tausende Geräte/Maschinen?

    Sonst lohnt es sich doch bereits bei mehr als 100km Anfahrt nicht mehr.

    Gruß
    Ralf
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  11. #10
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    Es geht um die Prüfung von elekrischen Betriebmitteln und Anlagen für meine Verwaltung inkl. Außenstellen. Du kannst dir gar nicht vorstellen, wieviele elektrische Geräte allein in einer Berufsschule rumschwirren ;-) Ausgeschrieben wurde ein Rahmenvertrag über 48 Monate, daher kam ich beim geschätzen Auftragswert über den Schwellenwert (VOL).
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  12. #11

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    OK. Langsam gibt das ein Bild.

    Was haben die für die Betriebsmittel angeboten? Da wird gerne mal Schindluder getrieben und nachher nur noch Etiketten geklebt. Wenn dann der Prüfer an einem Arbeitstag 200 Geräte "prüft", würde ich mir Gedanken machen.

    Gruß
    Ralf
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  13. #12
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    Die Betriebsmittel sind nicht betroffen. Die Preise passen und da habe ich auch Erfahrungswerte aus vergangenen Aufträgen. Die stationären Anlagen (hier die o. g. Prüffelder) sind allerdings Neuland für mich.
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  14. #13

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    Da gibt es vom Zentralverband der Deutschen Elektro- und Informationstechnischen Handwerke
    etwas das nennt sich Kalkulationshilfe (KFE)
    In dieser Datei sind z.b. Zeiten für E-Chek und die Angabe von einem allgemein Stundenlohn dieser kann aber abweichen.
    Mehr infos unter http://www.zveh.de/wirtschaft/wirtsc...hilfe-kfe.html
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  15. Schau dir mal das Bauherren-Handbuch an.. Sehr viele nützliche Infos!
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  16. #14

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    Auch Wird mit der BGV A3 Prüfung normal keine festen Anlagen geprüft. Sondern wird E-Check genannt
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  17. #15

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    Mit Preisen aus der Kalkulationshilfe bekommt doch kein Mensch nen Auftrag.
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