Seite 1 von 4 1234 LetzteLetzte
Ergebnis 1 bis 15 von 46

Außenasichtzeichnungen und Fenstergrößen

Diskutiere Außenasichtzeichnungen und Fenstergrößen im Forum Architektur Allgemein auf Bauexpertenforum.de


  1. #1

    Registriert seit
    04.2013
    Ort
    Hannover
    Beruf
    Ind.Elekt.
    Beiträge
    59

    Außenasichtzeichnungen und Fenstergrößen

    Hallo,

    wir bauen ein Haus mit Klinker. Von unserem Architekten haben wir beim Vertrag Außenzeichnungen des Hauses erhalten, wo Fenster schon am Haus gezeichnet sind. Im Grunsriss haben die Fenster die gleiche Größe. Jetzt stellen wir fest, dass die Fenster in jeder Richtung ca. 12cm kleiner sind. Wir wurden leider darauf nicht aufmerksam gemacht. Das Fassade sieht jetzt natürlich mit den kleineren Fenstern anders aus(ist immerhin eine Fensterrahmenbreite und macht sinc bei kleineren fenster erst recht deutlich bemerkbar).

    Ist das richtig, dass bei einer Außenansichttzeichnung mit angezeichneten Fenstern und Fassade die Fenstergrößen aus dem Rohbaumaß übernommen werden?
    (Wenn Fenster eingebaut sind, ist auch schon der Klinker dran und dann müßten sie eigentlich schon kleiner gezeichnet werden).


    Plby.
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  2. Außenasichtzeichnungen und Fenstergrößen

    Schau dir mal diesen Ratgeber an. Dort findet man Infos und Antworten.

    Registrieren bzw. einloggen, um diese und auch andere Anzeigen zu deaktivieren
  3. #2
    Avatar von UpsSry
    Registriert seit
    07.2012
    Ort
    Osnabrück
    Beruf
    Dipl.-Ing. (FH), konstr. Ing.-Bau
    Beiträge
    388

    AW: Außenasichtzeichnungen und Fenstergrößen

    Epic fail!

    Das ist nicht richtig. Fenster sind in den ansichten korrekt darzustellen..

    Mobil / Tapatalk2 / I9300
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  4. #3

    Registriert seit
    01.2007
    Ort
    Berlin
    Beruf
    Architekt + Sachverst.
    Beiträge
    23,476
    kommt jetzt drauf an, was vermaßt wurde!
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  5. #4
    Themenstarter

    Registriert seit
    04.2013
    Ort
    Hannover
    Beruf
    Ind.Elekt.
    Beiträge
    59
    Beispiel:

    HWR kleines Fenster 88 Hoch und 68 breit Rohbauzeichung (Draufsicht). Außenansicht 88 Hoch und 68 breit. Jetzt nachden der Klinker drauf ist,ist die Breite von Außen auf 56 geschrumpft. Das geht gar nicht von der Außenoptik. Wir haben es so geplant, dass es nicht zu groß ist, um Stellfläche zu Haben. Leider wurden wir nicht drauf aufmeksam gemacht und die Außenansicht hat uns kein Grund zur Zeifel gegeben. Hätten wir es gewusst, dass es von Außen so klein wir, würden wir es natürlich viel größer machen. Bei den keinen Fenstern macht es sich ganz deutlich bemekbar, bei den Größeren weniger.

    Bei den Außenansichtszeichnungen steht nichts draf(Rohbaumasse,...)
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  6. #5
    ManfredH
    Gast
    Zitat Zitat von plantboy Beitrag anzeigen
    Von unserem Architekten haben wir beim Vertrag Außenzeichnungen des Hauses erhalten, wo Fenster schon am Haus gezeichnet sind.
    Wie ist das denn zu verstehen? Hat der Architekt bei Vertragsschluss schon die Zeichnungen aus dem Ärmel gezogen?
    Normalerweise wird der Vertrag am Anfang geschlossen, und dananch folgt dann die Entwurfsbearbeitung, an deren Ende (u.a.) die endgültigen Ansichtszeichnungen stehen.

    Zitat Zitat von plantboy Beitrag anzeigen
    Bei den Außenansichtszeichnungen steht nichts draf(Rohbaumasse,...)
    Was soll denn draufstehen? Was für Zeichnungen sind es überhaupt - Entwurfspläne, Eingabepläne, Werkpläne?
    Lage und Grösse der Fenster wird normalerweise nur in den Werkplanen angegeben, und da auch i.d.R. nur in den Grundrissen.
    Wenn es eine deutliche Abweichung zwischen Rohbauöffnung und tatsächlichen späteren Sichtkanten gibt, müssen die Fenster in den Ansichten natürlich in richtiger Grösse dargestellt werden.
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  7. #6

    Registriert seit
    03.2013
    Ort
    Trier
    Beruf
    Student Architektur
    Benutzertitelzusatz
    Schlüsselfertiger Wohnungsbau
    Beiträge
    216
    Spätestens in der Ausführungsplanung sollte bei einer Klinkerfassade die fertige Größe der Fenster zu sehen sein. kannst du mal einen Ausschnitt der Ausführungspläne einscannen?
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  8. #7

    Registriert seit
    03.2013
    Ort
    Trier
    Beruf
    Student Architektur
    Benutzertitelzusatz
    Schlüsselfertiger Wohnungsbau
    Beiträge
    216
    Zitat Zitat von ManfredH Beitrag anzeigen
    ...
    Lage und Grösse der Fenster wird normalerweise nur in den Werkplanen angegeben, und da auch i.d.R. nur in den Grundrissen.
    Wenn es eine deutliche Abweichung zwischen Rohbauöffnung und tatsächlichen späteren Sichtkanten gibt, müssen die Fenster in den Ansichten natürlich in richtiger Grösse dargestellt werden.
    Also wenn ich einen Bauantrag einreiche in dem keine Fensteröffnung benmaßt ist, dann meckert bei uns aber die Genehmigungsbehörde.
    Ansonsten kann ich, alleine schon vom logischen Verständniss, dir mit den Sichtkanten nur recht geben. Ob das allerdings malwieder in irgendeiner DIN oder NORM auch so ersichtlich ist kann ich nicht beurteilen.
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  9. #8

    Registriert seit
    06.2005
    Ort
    Hannover
    Beruf
    Architekt
    Beiträge
    34,325
    Ich mutmaße mal wieder.

    1. Annahme: Als Architekt wird der bezeichnet, der für den GÜ/BT die Zeichnungen macht - unabhängig von dessen tatsächlicher Proffession
    2. Annahme: Die Zeichnungen, von denen hier die Rede ist, sind die Bauantragszeichnungen, eine echte Ausführungsplanung im Sinne der LP 5 HOAI gibt es nicht!

    Dann ist klar, dass es Abweichungen zwischen Bauantragszeichnung und gebauter Wirklichkeit geben kann, ggf. sogar muss.
    Da solche Änderungen auch nicht tekturpflichtig sind, ist das nichts, was sich als Mangel an Planung und/oder Ausführung beanstanden liesse!
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  10. #9
    Baufuchs
    Gast
    Zitat Zitat von Plantboy
    Wir haben es so geplant, dass es nicht zu groß ist, um Stellfläche zu Haben
    Und genau die Stellfläche müsstet Ihr jetzt auch haben, denn das Rohbaumaß (bezogen auf die innere Mauerschale) wurde ja wohl eingehalten.
    Die Abweichung in der zeichnerischen Darstellung der Bauantragszeichnungen M:1:100 beträgt je Seite gerade mal 0,6mm, einen wirklichen Unterschied in der Darstellung hättest Du wohl kaum gesehen.
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  11. #10

    Registriert seit
    01.2007
    Ort
    Berlin
    Beruf
    Architekt + Sachverst.
    Beiträge
    23,476
    wenn ihr im ´architektenvertrag´ fenstergrößen definiert habt - was ungewöhnlich ist - dann werden fenster im rohbaumaß der inneren schale mit zum beispiel b/h = 635/885 mm vermaßt. das wird die grundlage für die rahmenaußenmaße der fenster, in diesem fall ca. 615/865 mm. der klinkeranschlag außen der vorsatzschale ändert nichts am gesamtmaß der fenster, der lichtauschnitt oder die glasabmessung wird nicht kleiner, lediglich der fensterrahmen wird in der außenansicht teilweise verdeckt. wo ist das problem?
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  12. #11

    Registriert seit
    03.2013
    Ort
    Trier
    Beruf
    Student Architektur
    Benutzertitelzusatz
    Schlüsselfertiger Wohnungsbau
    Beiträge
    216
    Das Problem scheint zu sein, das dem Bauherren die kleineren Fenster in der Fassade nicht gefallen, und hätte er das eher gewußt, dann hätte er größere genommen. Problem ist also rein optisch.
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  13. #12

    Registriert seit
    12.2012
    Ort
    Berlin
    Beruf
    Analytiker
    Beiträge
    129
    Naja, der BH spricht hier von einer Abweichung 68cm zu 56cm. Das finde ich ist weit über den erwähnten 2cm.

    Akezptabel? Rechtens? Trotz Polemiken sicherlich nicht.

    Gruss Gwyn
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  14. #13
    ManfredH
    Gast
    Zitat Zitat von gwynlavin Beitrag anzeigen
    Akezptabel? Rechtens? Trotz Polemiken sicherlich nicht.
    Deshalb wurde ja auch mehrfach darauf hingewiesen, dass die Fenstergrössen in den Ansichten richtig darzustellen sind.

    Welche Polemiken genau sind gemeint?
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  15. Schau dir mal das Bauherren-Handbuch an.. Sehr viele nützliche Infos!
    Registrieren bzw. einloggen, um diese und auch andere Anzeigen zu deaktivieren
  16. #14

    Registriert seit
    01.2007
    Ort
    Berlin
    Beruf
    Architekt + Sachverst.
    Beiträge
    23,476
    gwyn - du musst genau lesen was ich geschrieben habe. die fenster sind nicht kleiner!
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  17. #15

    Registriert seit
    12.2012
    Ort
    Berlin
    Beruf
    Analytiker
    Beiträge
    129
    Zitat Zitat von ManfredH Beitrag anzeigen
    Deshalb wurde ja auch mehrfach darauf hingewiesen, dass die Fenstergrössen in den Ansichten richtig darzustellen sind.
    Jupp, sacht einem schon der jesunde Menschenverstand - auch ohne Jesetz.

    Zitat Zitat von ManfredH Beitrag anzeigen
    Welche Polemiken genau sind gemeint?
    Die von Herrn Dühlmeyer gegen BT, etc und das es daher auch kein Mangel sei ...

    Gruss Gwyn
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen