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  1. #1

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    MZ8 oder ungefüllte Planziegel für KFW 70 Haus(Doppelhaus)

    Wir wollen in Kürze 1 Doppelhaus(jeweils ca. 120 qm mit Keller erstellen.
    Ich bin sehr unsicher über die Vor- und Nachteile gefüllter bzw. nicht gefüllter Ziegelsteine(36,5).
    Wer hat Know How oder Erfahrung?
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  2. MZ8 oder ungefüllte Planziegel für KFW 70 Haus(Doppelhaus)

    Schau dir mal diesen Ratgeber an. Dort findet man Infos und Antworten.

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  3. #2

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    Ich vermute es geht um die Frage ungefüllt und außen gedämmt oder gefüllt und außen nicht mehr gedämmt.
    Diese Diskussion gab es zumindest bei mir. Ich glaube, es gibt da unterschiedliche Philosophien sicherlich auch von den Herstellern geprägt.
    Mein Achitekt bevorzugt ungefüllt und Außendämmung. Seine Meinung: der ungefüllt Stein hat nicht so filigrane Stege, sprich ist robuster (weil er nicht auf besonders hohe Dämmwerte getrimmt ist) und übernimmt so nur die Statik und die Außendämmung ist vollflächig geschlossen und überall gleich dick. Beim gefüllten Stein gibt es Bereiche aufgrund der Stege, wo eben keine Dämmfüllung ist, die dazu führen, dass an diesen Stellen der Dämmwert nicht so gut ist.
    Ich habe noch mit Porenbeton gebaut, was ebenfalls keine Steg hat und überall gleiche Dämmwerte hat. Wenn ich heute nochmal bauen müsste, würde ich aber vermutlich auch mit Hohllochziegel (ungefüllt) oder noch besser mit Kalksandstein und mit Außendämmung bauen. Damit ist der Schallschutz besser als bei Ytong und die Wärmespeicherung des Steins noch höher, was sich im Wohnklima bemerkbar macht.
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  4. #3
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    Danke für die Info.
    Es ist jedeoch der Vergleich von gefüllt zu ungefüllt jeweils ohne zusätzliche Dämmung gemeint.
    Die dünnen Stege spielen dabei auch eine Rolle.
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  5. #4

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    ddd. Ist vor allem auch eine Geldfrage. Ich finde die gefüllten Ziegel schon besser. Dickere Stege. Schallschutz etwas besser. Aber sind auch einiges teurer. Viele bei uns bauen deshalb nur mit einem einfachen ungefüllten 36,5er 09er Poroton.
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  6. #5
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    Mir wurden jetzt noch die Unipor W 08 Novatherm Planziegel angeboten(Lamda= 0,08 ). Was haltet Ihr davon?
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  7. #6
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    preisgleich zu MZ8. Müssten die ungefüllten Steine günstiger sein?
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  8. #7

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    hallo ddd123,

    ich bin auch bei der Ziegelauswahl und werde wohl den ZMK TX8 nehmen. Der ist in allen relevanten Bereichen so gut dass man mit normalen Ansprüchen mit 30cm Dicke hinkommt (lambda, Schallschutz, Statik, Stegdicke außen). Außerdem kann sich EPS nicht mit Wasser vollsaugen wie MiWo oder Perlite, z.B. bei Rohrbruch.

    Der Nachteil ist dass es noch keine Erfahrungen gibt. Preislich ist er wohl gleichauf mit dem T9.
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  9. #8

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    Hi, normalerweise sind die ungefüllten Ziegel günstiger. Der Novatherm 08 schaut schon verdammt filigran aus. Bin da kein Experte aber wenn preisgleich dann den gefüllten Ziegel.
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  10. #9

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    Zitat Zitat von flo79 Beitrag anzeigen
    Hi, normalerweise sind die ungefüllten Ziegel günstiger. Der Novatherm 08 schaut schon verdammt filigran aus. Bin da kein Experte aber wenn preisgleich dann den gefüllten Ziegel.
    Also nach Unipor Preisliste 2013 ist der Novatherm 08 wesentlich Teurer (133EUR/qm anstelle 96EUR/qm für TX8)!
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  11. #10
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    Habt ihr auch einen Preis für MZ8 ?
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  12. #11

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    Zitat Zitat von ddd123 Beitrag anzeigen
    Habt ihr auch einen Preis für MZ8 ?
    so 56EUR/qm bei sw-ziegel unter downloads

    MZ8 30cm: Schalldämmung 43,9dB, Wandstärke außen 15mm (Dübel hält mit Quadrat davon), Druckspannung 0,55
    TX8 30cm: Schalldämmung 51,9dB, Wandstärke außen 21mm, Druckspannung 0,9

    Also der MZ8 ist gut in Wärmedämmung und ansonsten eher mittelmäßig bis schwach (Schall). Allerdings kostet er weniger als der TX8.
    Zum Thema MiWo in Ziegeln bin ich etwas vorsichtig, man kann nie ausschließen dass es irgendwann mal Wasser in der Wand gibt. Zugegeben: EPS in Ziegeln ist noch weniger langzeit erprobt.
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  13. #12
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    mir wurde jetzt der Rohbau mit Novotherm 08 preisgleich mit MZ8 angeboten.
    Gefühlsmäßig würde ich lieber den ungefüllten Ziegel nehmen. Was meint Ihr?
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  14. #13

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    Ich gefühlsmäßig auf keinen Fall. Bin aber kein Experte. Vielleicht hilft es dir die Steine mal live anzuschauen. Ich fand schon ungefüllte 09er Ziegel sehr dünnwandig. Aber wie gesagt bin nicht vom Fach.
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  15. Schau dir mal das Bauherren-Handbuch an.. Sehr viele nützliche Infos!
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  16. #14

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    Zitat Zitat von didi doedel Beitrag anzeigen
    hallo ddd123,

    ich bin auch bei der Ziegelauswahl und werde wohl den ZMK TX8 nehmen. Der ist in allen relevanten Bereichen so gut dass man mit normalen Ansprüchen mit 30cm Dicke hinkommt (lambda, Schallschutz, Statik, Stegdicke außen). Außerdem kann sich EPS nicht mit Wasser vollsaugen wie MiWo oder Perlite, z.B. bei Rohrbruch.

    Der Nachteil ist dass es noch keine Erfahrungen gibt. Preislich ist er wohl gleichauf mit dem T9.
    ZMK TX8 gefallen mir auch ganz gut.

    MiWo würde ich nicht nehmen wollen, wie schon geschrieben weng Rohrbruch oder HOchwasser Perlit ist doch relativ wasser abweisend oder?

    Nur wo liegt der Unterschied ob man EPS im Ziegle hat oder auf dem Ziegel?

    Ihr müsse bei gefüllten Ziegel auch bedenken, dass ma an die Dämmung nicht merh ran kommt und zusätzliche Dämmung kann man nicht so einfach drauf machen, wegen Tauwasser.
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  17. #15

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    hat mal was vernünftiges gelernt
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    bzgl. Dünnwandigkeit der Perliteziegel...lasst das mal nicht den Josef hören..
    aktuellstes Zitat auf die Frage (im diesem Faden):

    Die ganz neuen T9/T8/T7 usw sind ja alle so dünnwandig,
    dass man das nicht wirklich als Massiven Ziegelstein bezeichnen kann.

    Zitat Zitat von Josef Beitrag anzeigen
    Hallo,

    nach dem Satz habe ich daß lesen eingestellt (!)

    definiere dünnwandig ... dünnwandig bezeichnet man in diesem Fall (Ziegelstein)
    die Stegdicken des Ziegelsteines (!)

    ich wusste bis dato nicht daß der T14 Stegdicken von >15mm aufweist (!)

    Danke wieder was gelernt

    Gruss

    Josef
    wer nicht weiß wer Josef ist, einfach mal ins Profil gehen...
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