1 Mio für normales REH. Wo führt das noch hin?

Diskutiere 1 Mio für normales REH. Wo führt das noch hin? im Baupreise Forum im Bereich Rund um den Bau; @ Thomas B:28: aber nochmal ernsthaft die Frage an die Profi Archis. Ist diese "Bauform" für einen 3Spänner bzgl. Baukosten wirklich das...

  1. #21 Gast56083, 11.07.2013
    Gast56083

    Gast56083 Gast

    @ Thomas B:28:
    aber nochmal ernsthaft die Frage an die Profi Archis. Ist diese "Bauform" für einen 3Spänner bzgl. Baukosten wirklich das günstigste oder wird doch eher nur versucht (auch wenn man es nicht glauben kann), den aktuellen Geschmack zu treffen um eine Breite Käuferschicht anzusprechen und andere Bauformen mit z.B. Sattel- oder Walmdach wären preislich bei gleicher Wfl genauso/ähnlich zu realisieren. Ist einfach auffällig, dass die Mehrzahl aktuell so oder so ähnlich gebaut wird.
     
  2. uban

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    war unnötiger quatsch
     
  3. #23 Thomas B, 11.07.2013
    Thomas B

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    Nix versteh.....!:think

    @Zellstoff: ob man damit den aktuellen Geschmack trifft, weiß ich ehrlich nicht. Aber mit Vor- u. Rücksprüngen -gerne auch an der unmöglisten Stelle- haben es schon immer BT geschafft ihre eigene Duftmarke zu setzen. Man will sich vom Einerlei abheben. Das gelingt ja grundsätzlich auch, nur eben nicht im Positiven.

    Der Grundriss verfügt über ein SZ (O.K.) + 1 KiZi (ein 2. Kind ist wohl nicht erwünscht) + 1 Studio (evtl. 2. Kind?).

    Der Zugang mit dem außen liegen Klo (Abtritt?), der auf den Nachbarb übergreifenden Außenwand des WCs....dann eine Dunkel-"Diele" , der es immerhin schon mal an abstellflächen (Garderobe!) mangelt, dafür aber mit einer unvermeidlichen 45°-Wand daherkommt.

    Wohnen + Essen nach Nord-Westen orientiert, der eingang im Süden...ungewöhnlich...mag der hervorragenden Aussicht geschuldet sein?

    Küche sich zum Wohnraum öffnend (geht gar nicht). Theke davor...O.K., aber so. Klar: Kann man anders möblieren, zeigt aber das gestalerische Feingefühl.

    Und nun zum Preis: Ich kenne die örtlichen Grundstückspreise dort nicht. geht man mal von einem m2-Preis von 600 EUR aus (ist das dort viel? realistisch? zu wenig), so landet man bei 600 x 236 = 141.600,00; 147 m2 Wohnfläche für EUR 2.000 = 294.000. Dann kommen sicher noch Gemeinkosten (Gemeinschaftsflächen usw....keine Ahnung wieviel...50.000 ?). Insgesamt (über den dicken Daumen bei Nebel gepeilt): EUR 486.000,00, Differenz zum Verkaufspreis: EUR 313.000,00

    Mag gut und gerne sein, daß da noch ein paar weitere Kosten drin sind (Anschlußkosten...wie hoch), aber da scheint ein ganz nettes Sümmchen für den BT hängen zu bleiben....
     
  4. #24 Shadowblues, 11.07.2013
    Shadowblues

    Shadowblues Gast

    Kleine Berichtigung:

    Grundstückspreise liegen in der Region 1000-1500 Euro / qm ..
     
  5. #25 Thomas B, 11.07.2013
    Thomas B

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    echt?

    Die haben ja echt ein Rad ab...

    egal: 236m2 x 1.500 = 354.000 + Haus: 294.000 + irgendwas, was ich jetzt nicht aufm Zettel habe 50.000 = 698.000.

    Bleiben immerhin EUR 100.000 hängen. Auch nicht übel.

    Bei 3 Häusern 300k EUR.
     
  6. #26 Gast56083, 11.07.2013
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    Gast56083 Gast

    Danke für das Aufzeigen der Architektonischen Missgeschicke. Im Großen und Ganzen ist es aber doch ein Standard RH und hier und da gibt es mal Änderungen. Wie auch die zur Hälfte aus dem Wohnraum verbannte Treppe, die aber das Problem der Garderobe mit sich bringt.
    Mir gings eigentlich. eher nur um die Dachform. Klassisch RH: Satteldach mit DFF oder evtl. 1-2 Gauben. Jetzt immer öfter Pultdach mit Dachterasse. Obs billiger ist oder obs nur mehr Wfl bringt oder obs schöner ist?

    Grundstückspreise: NaJa, fast... in dem Eck hier (Bahnlinie) rd. 1200€/m², Richtung Wald eher 1400€. BT zahlen aktuell so ziemlich jeden Preis plus 5stellig Provision für Vermittlung. :irre
    Dafür finde ich aber 2000€/m² Wfl (wenn man dazu bedenkt dass, da die Terassen und Hobbyraum zur 1/2 eingerechnet sind) schon eher hochpreisig angesetzt, oder? Vor allem wenn man sich die Ausstattung anschaut und was da noch draufkommt. Sind war da nicht eher bei 1500€/m² reine Erstellkosten für den BT?
     
  7. #27 Thomas B, 11.07.2013
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    Hatte bewußt hochpreisige 2.000 angesetzt um dem Münchner Raum "gerecht" zu werden. Mag natürlich schon sein, daß es tatsächlich günstiger wird. Hatte die Wohnfläche übrigens als "normale Wfl." angenommen, also o. Terr. + Keller. Wenn die entsprechend angesetzt wereden, mag der m2-preis tatsächlich günstiger sein.

    Ein Schmankerl aus deren BB:

    "....Die Dacheindeckung erfolgt auf Konterlattung und Lattung mit Betondachpfannen in anthrazit...."

    und

    "...Dachneigung: 12°..."

    Insgesamt ist der Preis sicher der verdorbenen Münchner Immo-Situation geschuldet. Wenn man so etwas für soviel verkloppen kann, ja ...warum denn nicht. Viel (sehr viel) zu verdienen ist ja erstmal nicht unanständig. Und wenn sich Leute finden, die für so was so viel zu zahlen bereit sind....na...nur zu.
     
  8. #28 Gast56083, 11.07.2013
    Gast56083

    Gast56083 Gast

    klar, dem BT mach ich keinen Vorwurf. Das ist Marktwirtschaft. Traurig ist halt nur, dass es wirklich selbst für besserverdienende Familien kaum noch möglich ist in M zu wohnen, ohne dass man weit über 50% des Nettoeinkommens rein für wohnen ausgibt.

    Rechnen wir doch mal: Gesamtkosten für das REH: ca. 950.000€ am Ende für den Käufer. 20% EK, bleiben 760.000 zur Finanzierung.
    sagen wir: 20 Jahre, 3,2% Sollzins, 2% Tilgung.
    Darlehensdauer bei gleichbleibendem Zins: 30a
    Monatliche Rate: 3293€ ! Respekt
    Da braucht man ein Familieneinkommen jenseits der 5000€ Netto, um überhaupt daran denken zu können (und ein EK von knapp 200k).
    Realistisch sollten es eher 6000+ sein um seriös zu finanzieren.

    Und nicht jeder der in M wohnt ist Topmanager bei BMW oder Siemens. Trotzdem scheint es genug zu geben, die das machen bzw. denen die Banken sagen, dass sie das machen können. Bin echt gespannt, wieviele in 6-10a die Flügel strecken müssen
     
  9. #29 Thomas B, 11.07.2013
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    ..und wäre man ein solcher, würde man sich wohl kaum so eine Hütte an den Allerwertesten tackern wollen, oder????
     
  10. #30 Gast036816, 11.07.2013
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    das dachgeschoss wirkt schon reichlich verklemmt. muss dann wohl so sein bei dem preis.
     
  11. #31 DerBjoern, 11.07.2013
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    Tja einige sind wohl bereit so ziemlich jeden Preis zu zahlen um in den "hippen" Städten zu wohnen...
     
  12. #32 Gast56083, 11.07.2013
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    doch, die sind Teil des Problems. Hier gibt es einen Haufen Sehrgutverdiener die keinerlei Bindung zum Arbeits/Wohnort haben. Für 5 jahre Vertrag o.ä. Die Familien ziehen immer hinterher und brauchen/wollen ein Häuschen nah dem Arbeitsplatz aber im Grünen. Dem ist es (fast) wurscht was es kostet und der spekuliert wirklich, dass er in 5 Jahren die Bude an den nächsten mit Gewinn (oder zumindest ohne Verlust) vertackern kann. Das muss nicht das Wunschhaus in der Wunschlage sein, nur was zum halbwegs vernünftigen wohnen auf Zeit für sich, die Frau und die Kids. 20km weiter aufm Land, würd er für das Geld ein schönes freistehendes EFH bekommen, nach seinen Wünschen geplant und Platz.
    Aber: Man wohnt auf dem Land, Bildungsstandard und Bildungschancen für die Kids nicht angemessen, soziales Umfeld ebenso. Deutlich höheres Risiko, das Haus in 5 Jahren schnell und schmerzlos ohne Einbußen wieder abzustossen. Zudem: der Aufwand sich ein Grundstück zu suchen, zu planen und zu bauen ist einfach zu groß für den überschaubaren Zeitraum den man hier ist.

    Man siehts hier an den Kindern in der Grundschule. Die Zahlen explodieren noch stärker als die Hauspreise. Vor 5 Jahren waren es 3-4 erste Klassen a 25 Kinder. Im Sept. werden es 7 sein a 28 ! Der ganz überwiegende Teil ist nicht in M geboren bzw. die Eltern in M aufgewachsen.

    Die Nachfahren der Generationen, die seit der Nachkriegszeit hier als Mittelschicht Ihren sozialen Fixpunkt haben, werden aufs Land oder in die Wohnghettos der 70er verdrängt. Das wird langsam echt zum gesellschaftlichen Problem.
     
  13. #33 coroner, 11.07.2013
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    Wem das Häuschen übrigens zu groß ist... der Anbieter hat noch ein "3-Zimmer-Haus-im-Haus"
    (also... ne Eigentumswohnung über zwei Etagen...) im Angebot.
    Wohnfläche: 84m²

    Preis?

    festhalten.



    439.000€ [sic!]


    Selbst wenn man die 1200 pro m² Grundstück großzügig herausrechnet
    seh ich hier zum ersten mal m² Preise von weit über 4000€ pro m² Wohnfläche !
    irre, völlig irre.

    :irre :irre :irre
     
  14. #34 Gast56083, 11.07.2013
    Gast56083

    Gast56083 Gast

    coroner: "normaler" m² Kaufpreis hier bei Neubauwohnungen 5500 - 5700€ (inkl. "Grund").
    wenn Du mal richtige m² Preise sehen willst: bitte hier

    4600€...87m²....MIETE!...monatlich... Stellplatz gibts für läppische 375€ on top.
     
  15. #35 coroner, 11.07.2013
    coroner

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    dann sind die 5226€/m² hier ja ein echtes Schnäppchen.
     
  16. #36 mastehr, 11.07.2013
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    Das sind halt Preise auf französischem Niveau. Da wurden Bestandsimmobilien zu diesen (und noch deutlich höheren) Preisen vertickert.
     
  17. #37 Gast56083, 11.07.2013
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    Gast56083 Gast

    das stimmt. Im Vergleich zu anderen europäischen "Metropolen" (ob man München, Hamburg, Berlin (schon) dazu zählen darf kann man in Frage stellen) wie London, Paris, sind die Preise noch klein. Nicht umsonst kaufen sich viele Ausländer in D ein, weil es hier selbst bei den für uns horrenden Summen noch vergleichsweise günstige Investments gibt, die sie mit Potential verbinden.

    Ich weiß nicht ob das wirklich so kommt (Preise wie in London oder Paris), aber wenn, dann machen auch die alles richtig, die sowas wie in #1 genannt, kaufen ohne sich groß Gedanken zu machen...selbst wenns auf Kante finanziert ist.

    Oder die Blase macht "blubb"...wobei sie mMn wenn überhaupt nur "blubb" macht
     
  18. Torian

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    In den USA habe die einen Immobilien auf Kante gekauft, die anderen haben sparsam gelebt und NACH dem "blubb" zum Halben Preis gekauft!
     
  19. #39 dare100em, 11.07.2013
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    München/Hamburg/Stuttgart/Frankfurt - und in Grenzen Köln/Berlin/Dresden/Leipzig/Düsseldorf - mag sich "halten", auch nach 2020. Für den Rest sieht es aber düster, nach etwa 2020 wird die Bevölkerung von 'Schland um mehrere 100t/Jahr abnehmen - trotz unterstellter fortlaufender Zuwanderung von 200t/Jahr. Das Geburtendeffizit wird dann rund 500t/Jahr betragen, dass ist auch keine unsichere Prognose, sondern bis auf wenige Prozent sicher. Heute nicht geborene Mütter können in 2020 auch keine Kinder kriegen und heute Lebende 50-70 Jährige rücken dann in das typische Ablebealter.
     
  20. #40 dare100em, 11.07.2013
    dare100em

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    Zu ergänzen wäre, dass das in England/Frankreich doch sehr viel anders aussieht, hier wird die Bevölkerung (mal BAU vorrausgesetzt) mind. stabil bleiben - dank wesentlich höherer Fertilität. Frankreich hat schon heute 200t Geburten mehr/Jahr trotz (noch) 16 Mio. Einwohner weniger.
     
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