Hochvolt-Halogen durch LED ersetzen - was ist zu empfehlen?

In diesem Forum werden keine Marken empfohlen.

Meine Erfahrung ist, dass man 50-Watt-GU10-Strahler mit 7-Watt-LED-Leuchtmitteln ersetzen kann. Wenn man geringe Abstriche in der Helligkeit macht, reichen auch 4 Watt. Kostenmäßig würde ich 14 bis 23 Euro je Leuchtmittel schätzen.

 

große markenhersteller
>500 lumen
farbtemperatur 2700K

www.irgendeinesuchmaschine.de suchbegriff "GU10 LED"

 

ich habe oft nur 2,5w drin, 2x2,5 reichen im Büro/Hauswirtschaftsraum für 90% der Tätigkeiten völlig aus...

 

Nutzungsbedingungen gelesen? Zumindest hast Du sie mit der Anmeldung ja anerkannt.

Kap. 5 der Nutzungsbedingungen, ganz am Ende:

Gruß
Ralf

 

@Ralf: klassische, nichtsaussagende antwort...


@TE: Markennamen werden im Forum deswegen ungern gesehen, weil ja schließlich wer schreiben könnte: das Fabrikat XY des Herstellers YX ist totaler Schrott.

Wenn diese Aussage die Firma YX mitbekommt (zb über google), wäre die Möglichkeit da, die Forumsbetreiber (obwohl sie selbst nichts geschrieben haben) wegen Rufschädigung oder was weiß ich noch alles zu klagen.

Nachdem so wie allerorts auch hier die Angst eines Prozesses vor Gericht herrscht, wird die Ursache gleich mal im Keim erstickt, und die Markennamen aus dem Forum gelöscht.

 

Kannst Siggi und Josef ja mal den Vorschlag unterbreiten, gleich noch eine ausführliche Erläuterung der NuB anzufügen. Ich habe ehrlich gesagt keine Lust auf ständige Diskussionen und Rechtfertigung der NuB. Die NuB spiegeln auch nicht meine persönliche Meinung wider, sondern es sind die Spielregeln nach denen wir alle spielen dürfen.

Gruß
Ralf

 

Ich wollte auch nicht diskutieren oder rechtfertigen.

Das einzige, was ich hiermit getan habe, war es, dem TE zu erklären, warum es so ist- ich habe schlicht und ergreifend auf seine Frage geantwortet.

Und nicht nur "weils so ist" geantwortet.

Er hat ja Schließlich nach dem Grund dieser Regelung gefragt- da ist eine Antwort mit "weils eben so ist" mmn a bissl dürftig...

 

Handelt es sich um wechselbare Leuchtmittel mit Standard-Fassung oder sind die Leuchtmittel fest eingebaut?

Ich habe vor einem Jahr viele LED-Leuchtmittel mit GU10-Fassung von vielen verschiedenen Herstellern durchprobiert. Das Resultat war immer das gleiche: Die billigen Leuchtmittel hatten eine schlechte Lichtqualität. Der Umkehrschluss, dass teuer = gut gilt allerdings auch nicht uneingeschränkt.

 

ich klinke mich auch mal in diesen Thread ein.
Wir haben insgesamt 28 35-Watt-Halogen-Spots im Haus, davon 17 im EG direkt in Brespa-Decken und die restlichen im OG in "normaler" GK-Decke (mit Abstandshaltern, darüber Dampfbremse und Dämmung in der Balkenlage). 2 davon befinden sich direkt über der Dusche, im EG 1 über dem WC-Spiegel und im OG 2 über dem Bad-Spiegel.

Im EG mache ich mir keine großen Sorgen mit dem Austausch gegen LED, im OG schon eher. Man liest ja immer wieder von erhöhter Wärmeentwicklung von LED-Spots, daher bin ich im OG eben noch skeptisch. Aufbau der Decke von oben nach unten: Balkenlage mit 24 cm Dämmfilz, darunter Dampfbremse, Dachlatten (4 cm dick) und darauf die GK-Platten. Der Elektriker hat Abstandshalter für Halogenspots eingebaut, die Dampfbremse haben wir in diesen Bereichen extra ein weniger "lockerer" anbringen lassen, damit die Spannung derselben nicht so groß wird.

Jetzt stellen sich mir folgende Fragen:
a) kann ich da problemlos LEDs einbauen? (da kommt jetzt womöglich die Antwort: frage doch deinen Elektriker...)
b) welche LED-Leuchtmittel kann ich über einer Dusche einsetzen? Der eine oder andere Markenhersteller schreibt in der Spezifikation extra dazu, dass seine GU10-Leuchtmittel nicht über einer Dusche eingesetzt werden sollen.
c) Wie muss ich mir das mit dem Abstrahlwinkel gegenüber herkömmlichen Halogenlämpchen vorstellen? LED gibts mit 25° oder 40°. Sind die deshalb eher punktueller oder streuen die ähnlich wie Halogen?
d) taugen die angeblich dimmbaren Leuchtmittel wirklich schon was? Wir hätten da zwei dimmbare Spot-Sets...

Schlussendlich möchte ich eigentlich ganz gerne überall die gleiche Optik haben.

 

Also ich habe unter anderem hier im Forum als auch bei verschiedenen Produktbewertungen gelesen, dass die Wärmestrahlung bei LED genau umgekehrt zu Halo stärker nach oben gerichtet sei als nach unten (Kühlkörper). Aber wenn dem nicht so ist, dann solls mich freuen :-)

Edit: "Die LED wird nicht so heiß wie herkömmliche Lampen. Allerdings reagiert sie empfindlich auf einen Wärme-Stau. Wird die Wärme nicht abgeleitet, wird die LED schnell dunkel oder fällt sogar ganz aus. Bei allen LED Leuchtmitteln müssen Sie also für etwas Belüftung sorgen." - gerade bei einem Leuchtmittelhändler gefunden. Reicht denn dann die Wärmeabfuhr unter der Dampfbremse aus? Ich bin eben vorsichtig.

Mit den Winkeln hast du recht. Standard-Halos haben wohl so um die 40 - 45°, dann wäre der LED-Ersatz 1:1.

 

Nachtrag: "Das heißt, dass Kaltlichtspiegellampen ihre Wärmestrahlung nach Hinten abgeben und es deshalb zu Überhitzung kommen kann. Genau dies ist auch bei den LEDs der Fall. Diese geben nämlich einen Großteil ihrer Wärmestrahlung nach hinten ab." vno einer anderen Webseite.

 

Dazu muss man aber anmerken, dass diese Angst nur in diesem Forum derart panisch ist. Es git unzählige andere Foren wo Produkte direkt verglichen werden dürfen. Auch wäre dann ein Portal welches nur vergleichende Produkttest verbreitet gar nicht möglich. Von diesen gibt es aber auch unzählige.

Das ganze ist in meinen Augen unnötige Panik.

 

Das mit der Wärme "nach hinten" ist korrekt, man muss aber beachten, um welche Wärmemenge es hier geht. Es macht schon einen Unterschied ob ich einen 3W LED Spot und dessen Verlustwärme ansetzen kann, oder einen 35W Halogenspot.

Hin zu kommt, bei einem Spot der ja meist nach "unten" gerichtet wird, steigt die Wärme auch von der Vorderseite nach oben.

Ein LED Spot setzt auch Wärme frei, die Wärmemenge hängt unter anderem davon ab, wie die LED am Netz betrieben wird, da gibt es verschiedene Schaltungen, und vom LED Chip selbst. Sie wird aber immer deutlich unter der Wärmeentwicklung eines Halogenspots liegen.

Richtig ist, dass die verbaute Elektronik in den LED Spots empfindlicher auf hohe Temperaturen reagiert als beispielsweise ein Halogen-Leichtmittel. Hier spielt die Qualität der verbauten Bauteile eine Rolle. Es wird gerne vergessen, dass zwar der LED Chip selbst eine hohe Temperatur erreicht, dies aber nur auf einer kleinen Fläche. Durch Kühlkörper und konstruktiven Aufbau des Leuchtmittels, beträgt die Oberflächentemperatur an den kritischen Stellen meist nur 30-40°C. Die internen Bauteile sind aber teils höheren Temperaturen ausgesetzt.

Wichtig ist, dass die Leuchte sicherstellt, dass die Raumluft das Leuchtmittel kühlen kann. Sonst entsteht ein Wärmestau der dazu führt, dass die Temperatur im Inneren des Leuchtmittels schnell ansteigt. Die dort verwendeten Bauteile sind aber üblicherweise nur bis 70°C spezifiziert, in manchen Fällen bis +85°C. Ein Wärmestau führt somit zu einer drastischen Verkürzung der Lebensdauer bis zum schnellen Ausfall des Leuchtmittels.

Für die (Einbau)Leuchten gilt, dass die Einbauvorschriften der Hersteller genau beachtet werden müssen. Dadurch wird sichergestellt, dass ausreichend Luftzirkulation stattfindet, die die Verlustwärme abführt. Die Anforderungen unterscheiden sich da nicht wesentlich von den Anforderungen bei Halogenspots oder anderen Leuchtmitteln.

Gruß
Ralf

 

@Rudolf Rakete

Ja und ?
Du darfst diese *Fabrikatsnamenundtypenbezeichnungmussunbedingtgenanntwerden*-Debatten gerne in diesen anderen Foren führen. Damit hat niemand ein Problem.

Dieses Forum ist ein privates Vergnügen des Betreibers, dass er aus eigener Tasche bezahlt.
Es ist weitgehend werbefrei, herstellerneutral und bemüht objektiv zu sein.
Nachdem hier nahezu keinerlei Einnahmen generiert werden, hat auch niemand Lust wegen irgendeinem Gescheissel bei dem Herstellernamen, Produktbezeichnungen etc. fallen anschließend kräftig Ärger an der Backe zu haben.

Deswegen gibts die in diesem Punkt restiktiven NUB`s.
98,5% der Dinge lassen sich *herstellerneutral* oder *produktneutal* darstellen und besprechen.

Panisch ist hier gar nichts. Es ist einzig und alleine konsequent.
Damit scheint der eine oder andere auch so ein Problem zu haben.

Allerdings hat sich diese Haltung bis heute auch sehr bewährt.

Gruß
Achim Kaiser

 

Ein Beispiel für panisch ist, wenn jemand z.B. schreibt "meine Fliesen wurden mit dem Kleber der Firma xyz Typ verlegt, nun lösen sich die Fliesen......." wenn dann sofort der Hersteller gelöscht wird ist das panisch, es könnte ja z.B sein dass dies der falsche Kleber war. Das muss ja nicht immer eine Produktbesprechnung werden, manchmal werden auch einfach Zusatzinfos ohne Produktwertung gelöscht.

 

Ach weißt Du, solch eine Antwort entspricht eigentlich nicht deinem Stil hier. Schade. Man sollte doch über alles diskutieren können solange es sachlich bleibt, oder? Auch über NUBs! Das hier ist höchstens das falsche Unterforum.

Warum so gereizt?