Zeit um 7 Tonnen Erde mit Minibagger in Container zu laden?

entweder stimmt die kubatur nicht - oder die tonnage.
rechnung nicht prüfbar.

 

Es gibt Formeln zur Abschätzung der Tagesleistung eines Baggers. Ob deren Anwendung hier sinnvoll ist, möchte ich aber in Frage stellen. Ich vermute eher, dass er hier die Gesamtdauer (Mietdauer?) in Rechnung gestellt hat. Oder es sind noch andere Arbeiten mit eingeflossen, aber niemals die reinen Baggerarbeiten. Oder stand der Container 1km entfernt?

In Deinem Fall hat der Graben etwa 2m3. Dafür braucht selbst ein sehr kleiner Minibagger keine 12h. Das wären immerhin 1,5 Arbeitstage. In der Zeit hätte man den Graben mit einem Spaten ausheben können.
Für diese Abschätzung spielt es auch keine Rolle, ob der Graben ein bisschen breiter und tiefer wurde, ob der Löffel ein bisschen größer oder kleiner war (hier käme wohl sowieso nur der kleinste in Frage), oder ob der Bagger mit max. Leistung oder Standgas lief.

Man könnte jetzt über die Motorleistung schätzen, es gibt auch Schätzungen über das Baggergewicht, oder Formeln die Anzahl der Spiele, Löffelgröße etc. berücksichtigen. Egal was ich hier heranziehe, ich komme niemals auf 12h. Deswegen meine Vermutung, dass es entweder andere Arbeiten gab die mit eingeflossen sind, oder dass halt die komplette Mietdauer berechnet wurde.

Gruß
Ralf

 

Ich komme hier, je nach Erdreich auf max 4 Tonnen, hier und da etwas Mehrabtrag lasse es mal 5 Tonnen werden. Und 12 Stunden für das Stück Graben? Hmm.
War es evtl so ein Bagger:
http://www.opa-georg.de/out/pictures/master/product/1/0212_minibagger.jpg

 

Wie groß war der Bagger? Leistung?
Aber wie gesagt, da kann man schätzen wie man will, nur durch Baggerarbeiten sind für mich die 12h nicht erklärbar. Auch der Graben an sich stellt keine großen Herausforderungen, wie besonders tief o.ä. Damit könnte man die zusätzliche Zeit auch nicht erklären. Bliebe nur noch das Entfernen der Steine, aber ob man damit die Zeit verzehnfachen kann?....ich glaube, wohl eher nicht.

Gruß
Ralf

 

Wir mussten letztes Jahr ca. 8m Wasserleitung 1.2m tief neu legen lassen, der Aushub wurde seitlich gelagert.
Arbeitszeit betrug 2 Mann a' 5h = 10h

Allerdings war teilweise Handschachtung nötig, da Antenne- und ELT-Leitungen den Graben kreuzten
und das Gelände (Hang+Bewuchs) schwierig war.

 

Da ich beim Verfüllen des Grabens damals selber Hiwi des Baggerführers gespielt habe, weiss ich nur, dass der 2.te Mann körperlich einen recht stressigen Job hat ;-)

 

Bei unserem Kabel-/Rohrgraben war ich auch Hiwi. Das ist in der Tat seeeeehr Kräfte raubend und anstrengend. Schon beim Ausbaggern muss per Hand nach gearbeitet werden.

 

so sieht es aus eumeltier... gerne wird ein 2ter mann dazugestellt der dann nur ab und zu mit der schüppe sinnfrei rumstochert.
"der 2te mann steht daneben" muss lt. bgh urteil auch nicht bezahlt werden.

und davon ab... ich kenne malocher die machen das in 6 Std mit der Schüppe. 2m² ist ja echt nicht die Welt!

wer hat denn den bagger dahingestellt? oder sind 4 std von den den 6std Bagger An- und Abreisekosten?

 

Wir hatten seinerzeit 36 m Graben zu buddeln, 80 cm breit, von 60 cm Tiefe beginnend bis auf gut 2 m am anderen Ende. Wir waren mit 2 Mann zwecks nachschaufeln (da war nix mit NUR rumstochern) und einem Minibagger von halb 8 Uhr bis 14 Uhr beschäftigt.

 

Man macht bei solchen Arbeiten i. d. R. auch keine Verträge mit Stundenlohnarbeiten!
Eine Abrechnung nach m³ Graben oder eine Pauschale über die Gesamtleistung wäre hier von Vorteil gewesen!

 

Denke mal es kommt immer auf die Umstände und das Gelände selber an.
Wie gesagt, bei uns damals wars eine starke Hanglage mit dichtem Bewuchs ergo Wurzelwerk, sowie mehreren Leitungen.
Ich wäre nie auf die Idee gekommen, dort einen zweiten Mann anzuzweifeln.
Wäre dort der Baggerfahrer alleine gewesen, der wäre ja vor lauter Aus- und Einsteigen und Grabenhüpfen nimmer zum Baggern selbst gekommen.

Wie das Umfeld und Gelände beim TE war, wissen wir nicht.
Vielleicht wäre es dort ja ohne zweiten Mann gegangen, keine Ahnung ... (oder ist vielleicht auch garnicht erlaubt?)

Egal wie, jede Situation ist anders, da zu Pauschalisieren bringt nada-niente.

 

Wie wär´s wenn Du ihn einfach mal fragst, was er unter den genannten Positionen versteht? Ich denke Deine Zweifel sind berechtigt, und es liegt an ihm nun darzulegen, was da wirklich gemacht und berechnet wurde. Wir können natürlich auch noch ein paar Tage raten, aber das hilft Dir auch nicht weiter. Wer weiß, vielleicht sind ja die Beträge oder Summen der einzelnen Positionen schlüssig, aber wie soll man das aus der Ferne beurteilen?

Gruß
Ralf

 

Erst vor wenigen Tagen wurde bei uns zum Verlegen der Elektroleitung ein Ca 11 m langer Graben 80cm tief und 30cm breit ausgebaggert. Dabei wurde ein dicker Betonklotz gefunden, der 20 Minuten Zeit gefressen hat, bis er zur Seite gehoben war. Ging an die Leistungsgrenze des Minibaggers. Und am Ende kam die Rechnung: je Meter Graben ausschachten, nach verlegen der Leitung verfüllen und verdichten, wurde 13€ (in Worten: dreizehn) berechnet! Die Sache war in vier Stunden erledigt. Also finde ich Euern Preis recht gesalzen.
Grüsse Till

 

ja aber weisste maddin... du schreibst ihr ellenlange texte wegen dem kram und ich kann da nur gejammer lesen
stattdessen diskutierst du da noch mit dem vogel rum a la "wie verstehen sie ihren angebotsposten x.y auf der tieferen sinnebene, lieber treppenbaumeister"
hau doch mal aufn putz anstatt immer nur über die bösen jungs abzuheulen hier
zb "Hab die REchnung gekürzt um 6 Std, du Stundenpreller. Ist ja klar dass ich nicht 2 Mann aufm Bagger bezahle.Hälst du mich für dumm. Noch so ne Nummer und ich mach dich kaputt"
diese sprache verstehen die meistens besser