Murks oder in der Toleranz?

So richtig gut...

klingt das erstmal nicht.
1,80 m Öffnung mit 2* Fertigsturz und Risse unter einer Wand klingt nach falscher oder nicht beachteter Statik.
Was sagt denn die Statik zu den beiden Stellen? Hätten in der Deckenbewehrung zusätzliches Eisen reingemusst? Überzüge?. Haben Sie den bewehrungsplan des Filigranwerks?
MfG

 

Bitte aufdröseln:...

Sie haben ein LV vom Archi, aber keine Archi-Bauleitung ++ richtig/falsch
Sie bauen (an/um), haben aber keine Statik ++ richtig/falsch
Der Baumeister(Meister??) weicht vom LV ab und keiner hats bemängelt ++ richtig/falsch
Der Baumeister ist im besitz einer Statik ++ richtig/falsch
Der Baumeister hatte die Verantwortung für das umrechnen der konv. Decke in eine Elementdecke ++ richtig/falsch
Der Bau ist im Rohbau fertig ++ richtig/Falsch
MfG

 

geht denn der riss über die ganze breite?

 

"mmmh"

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2+2 = es gibt "keinen" Tragwerksplaner für dieses Bauvorhaben ... folgerichtig auch keine Bewehrungspläne ... die Decke ist gerechnet und der Sturz ist auf gut dünken eingebaut worden ... ich geh doch recht in der Annahme daß es sich bei dem Sturz um Ziegelstürze 7,1cm hoch handelt ???
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Wie sieht der Bauzustand aus ? ... schon verputzt ?
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ich hätt die Zeichnung vorher ansehn sollen ... jetzt seh ich noch ne Wand die auf die Decke drückt ... statisch erfasst ???
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da steht 17cm Trennwand ... trägt die auch was ???
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Hi hi hilfe...

Mal abgesehen davon, dass Sie vermutlich gegen Ihre LBO verstossen haben (Statik als Bestandteil der Genehmigungsunterlagen, spätestens bei Baubeginn - je nach Bundesland), haben SIE ALLEINE die Verantwortung dafür, dass Ihr Bauvorhaben jederzeit (also auch in der Bauzeit) absolut standsicher ist.
Ein Baumeister mag Erfahrungswerte haben, nem Zimmermeister würd ich auch noch zutrauen, einen 08/15 Dachstuhl halbwegs richtig zu dimensionieren, aber ne Betondecke ohne Statiker is grob fahrlässig.
SOFORT den Bau stoppen, einen Statiker hinzuziehen, dem alle Unterlagen vorlegen und sein Sanierungskonzept buchstabengetreu befolgen!
Ach ja, die Kosten. Die werden sich Baumeister und Bauherr wohl teilen dürfen. Der Bauherr, weil er die notwendigen Unterlagen nicht hatte und der Baumeister, weil er blind drauf los gewurschtelt hat.
MfG

 

ehrlich gesagt kann ich faktisch nichts mit dem begriff "baumeister" bezogen auf die heutige zeit, anfangen. ja isses den ein bauunternehmer, ein generalunternehmer oder einfach nur bauleiter?
1. irgendjemand hat die decke und bewehrung falsch oder richtig berechnet
2. irgendjemand hat die in den filigrandecken eingebaute bewehrung zu prüfen.
3. irgendjemand hat den einbau der decken und die verlegung der oberbewehrung zu überwachen.
4. hat noch jemand zu prüfen ob die gerechnete statik mit mit den tatsächlichen bedingungen auf der baustelle übereinstimmt.

hier hängts wohl überall.

 

"mmmh"

Hallo,

Zeitlarn liegt bei Regensburg daher ist mir natürlich der Begriff "Baumeister" geläufig ... in Bayern werden Bauunternehmer auch als (mit) Baumeister betitelt ... "aber" das gibt uns noch lang kein Recht selbst rum zu wursteln (!).
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im Klartext heisst´s hier: "Deckenstatik vom Filigrandeckenhersteller samt Bewehrungspläne für diese Filigrandecken" ... "JEDES"Plattenwerk berechnet ihnen die Decken "ABER" bei Unter- bzw. Überzügen & Stürzen steht sinngemäß im Elementdeckenplan z.b. "UNTERZUG NACH STATISCHER BERECHNUNG BAUSEITS" (!)
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eine 17.5cm Wand die keine tragenden Funktion erhält ist hinterfragungswürdig (!) ... liegt da vielleicht ned doch die Mittelpfette auf ? ... warum ist die Wand so stark ??? ... wurde denn das zusätzlich Flächengewicht (stärkere Wände) in der Deckenstatik erfasst ???
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und zu guter letzt ... man(n) iss ja neugierig wer hat die Decke geliefert ... die Firma RBW ???
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MfG

 

durchgebogener sturz - mit sicherheit unterdimensioniert, lässt sich aber durch austausch beheben. problematischer seh´ die rissbildung der decke von links nach rechts, welcher m.e. nicht alleine (wenn überhaupt) durch den schwachen sturz kommt.
ich denke der BU kann schon mal seine versicherung aktivieren.

 

OT@Sepp

ich bin mir "nicht" sicher ... ich dachte immer solche Bauschäden werden von keiner Versicherung übernommen ... gott sei dank hab ich sowas bis dato noch nie gebraucht drum frag ich mal so dumm ... übernimmt das eine Versicherung ???
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Gruß
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ich denke solange ihm kein vorsatz angelastet werden kann?!
wenn er darlegen kann, daß er sich "verlesen" oder in der berechnung ein "fehlerteufel" eingeschlichen hat.
die frage ist halt, hat er überhaupt eine haftpflicht für das was er gemacht hat.
ob seine haftpflicht auch für fehlerhafte statische berechnungen greift, mag ich auch bezweifeln.

 

@Versicherung: Haftpflicht erhalten nur Planer - und die wird eingeschränkt, wenn auch Bauleistungen ausgeführt werden. (Mal das Kleingedruckte zum Versicherungsvertrag lesen)
Für Bauleistungen kenne ich keinen Versicherer. Das heißt das trägt der Bauunternehmer/Handwerker erst mal selber.

Darum versucht man doch immer auf Planungsfehler abzuheben und dann die Planer dranzukriegen.

Das Problem haben alle GU's, dass diese Ihren Planungsbereich letzendlich nicht Haftpflicht-versichern können.

 

@Deckenproblem: Mal so aus der Entfernung und Erfahrung:

Passiert ab und zu/kann man ja mal probieren: 2 halbe Fertigteilstürze sind für die Spannweiten nicht ausreichend -> Einzelanfertigung statisch zu bemessen.

-> Wird darum durch entsprechenden Stahlträger zu ersetzen sein.

Grundübel:
Die Decke wurde nur in Spannrichtung(Verlegerichtung statisch tragend betrachtet (wie Hohlsteindecke, Holzbalkendecke). Damit folgt dann:
Es wurde keine ausreichende Querbewehrung auf den Platten im Randbereich eingebaut.
Es wird dann i.d.R. auch keine durchlaufende Tragwirkung der Decke über die Wand (mit dem Sturz) berücksichtigt.
Und damit auch keine Lasten für den Sturz angesetzt.


Erläuterung:
Dann passiert dies. Die Decke versucht eine Lastabtragung gemäß ausgeführter Geometrie, Randauflager. Da ist an manchen Stellen kein Widerstand (Bewehrung fehlt/nicht ausreichend) und dann stellt sich ein Tragverhalten ein, das statisch gewählt wurde. Dazu muß es aber zur Rißbildung und Verformung kommen.

Hält dann zwar, sieht aber blöd aus.

 

http://www.gothaer.de/de/zg/gk/gk_p...GK_PUe_HaftpflichtZusatzBuhandwerker_kl_1.htm
ich weiss zwar nicht was genau die abdeckt, aber sowas sollte schon bestandteil eines BUs sein.
eine betriebshaftpflicht ist meines wissens sogar ein muss, josef fragen
soweit ichs gelesen habe deckt die zusatz-versicherung auch verursachte schäden ab wenn kein vorsatz zu grunde liegt.

 

siehe Details: www.gothaer.de/de/zg/gk/gk_p/haftpf.../GK_PD_HaftpfichtZusatzBauhandwerker_kl_1.htm

Mal genau lesen. Und auch mal die eigenen Bedingungen der Berufshaftpflicht lesen.
Diese Haftpflicht ist wie bei einer Privathaftpflicht ausgelegt. z.B. Handwerker fährt den Torpfosten vom Nachbarn um.