400.000€ für EFH zu wenig?

Diskutiere 400.000€ für EFH zu wenig? im Baupreise Forum im Bereich Rund um den Bau; ...Nee...aber luschdig war's

  1. #41 Thomas B, 26.10.2013
    Thomas B

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    ...Nee...aber luschdig war's
     
  2. #42 Thomas B, 26.10.2013
    Thomas B

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    Nö.

    m2-Preis von 1.800 - 2.000 beinhaltet bei einem "normalen" EFH auch den Keller. Also Kellerkosten quasi umgelegt auf m2-Preis. Ohne Keller entsprechend günstigerer m2-Preis.

    Erdaushub...naja...für ein "normales" EFH liegt der irgendwo bei 4. - 6.000 (kann natürlich bei schwierigem Boden...Fels...schnell mehr werden.)
     
  3. staren

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    Hallo,
    wir haben vor Kurzem im Rheinland mit GÜ gebaut. Mit Deinem Budget sind wir bei unserem GÜ sowohl architektonisch, technisch als auch ausstattungsmäßig sehr gut hingekommen. Vielleicht hilft es Dir bei der Orientierung weiter.

    Eckdaten: massiv, Flachdach, 2 Vollgeschosse (2,60 m fertige Raumhöhen), 2 versetzte farblich unterschiedliche Kuben (ges. 8,10 x 12,80 m// 170qm Wohnfläche), voll unterkellert (WU-Keller) Hälfte als Wohnkeller, gemauerte Garage (3,50 x 9,00 m), kleiner Balkon, Fußbodenheizung, Luft-Wasser-Wärmepumpe, Zisterne (8000l) mit Pumpwerk, Kfw-70
    Ausstattung: große bodentiefe Fensterflächen, Fenster mit erhöhter Sicherheitsklasse, im gesamten Haus hochwertige Boden- und z. T. Wandfliesen (40x80cm), bis auf 3 Räume mit hochwertigem Fertigparkett, zentralgesteuerte elektrische Rollladen, noble Badausstattung (bodengleiche Duschen, übergroße Badewanne, etc.), Wäscheschacht, Kaminofen, großzügige Elektroausstattung u. a. Deckenstrahler, Bewegungsmelder, Alarmanlage, komplette Netzwerkverkabelung, Haustür mit Fingerprint-Scan und noch viele kleine weitere „Gimmicks“ die nach Aussage unseres GÜ heute einfach Standard seien
    Alles im Allem haben wir für unser schlüsselfertiges Haus (wir konnten unsere Möbel aufstellen und wohnen) mit allen Neben- und Anschlusskosten rund 385.000 EUR bezahlt. Für die anstehenden Außenanlagen planen wir nochmals 20.000 EUR ein.

    Gemeinsam mit unserem GÜ haben wir fast alle Ausstattungsdetails vor Vertragsunter-zeichnung bemustert und festgelegt. Er war da auch sehr transparent, da wir ursprünglich einige Sachen in Eigenleistung erbringen wollten; kurz: es hätte sich preislich, zeitlich und gewährleitungsbedingt nicht wirklich gelohnt. So hatten wir uns für die „Full-Service-Variante“ entschieden und es nicht bereut.
    Zusätzlich können wir nur Jedem empfehlen, den Vertrag vor Unterzeichnung rechtlich (Baurechtsanwalt) und sachlich (Sachverständiger) prüfen zu lassen. Die Ausgaben loh-nen immer. Entweder weil man dann ein beruhigteres Gewissen oder neue konkrete Verhandlungsansätze hat.
    Wenn man dann, wie wir, mit dem GÜ schon fast ein Jahr geplant, umgeplant und Aus-stattungen festgelegt hat, möchten beide Seiten so ein Projekt nicht mehr scheitern lassen und gelangt auch zu einer vertraglichen Einigung.
     
  4. moser7

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    Aus derzeitiger eigener Erfahrung: Nein, bei dem qm Preis ist kein Keller dabei, oder die 12 Gu's und der Architekt wollten uns alle über den Tisch ziehen..

    Gruß
    Benjamin
     
  5. mseppo

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    Du solltest einfach mal in Betracht ziehen, dass es deutlich günstiger bauen lässt, wenn man das nicht an der Alpengrenze tut. ;)
     
  6. moser7

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    Plz 76 ist Raum Karlsruhe. BW.
    BW liegt grob 150 EUR unter Bayern pro qm.
    Hm, das wären so 30k weniger, aber ein ganzer Keller? (60-65k)?

    Gruß
    Benjamin
     
  7. kike

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    =>405TE

    Umgelegt auf die vom TE angepeilten +200qm und einem gewissen Zuschlag für die derzeitigen Preissteigerungen sowie den wahrscheinlichen Unterschied der lokalen Baukosten läge das dann bei ca. 500TE...
     
  8. #48 Achim Kaiser, 29.10.2013
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    Bei welchem Baustandard ?

    1850 [ ]
    1925 [ ]
    1975 [ ]

    unter der Berücksichtigung wieviel fauler Kompromisse und Baukonstruktionen die heutigen Anforderungen nicht standhalten ?

    Die, die heute ach so billig bauen (können oder wollen) müssen mir immer erst mal sagen wieviel sie weglassen von der 100% Leistung ... 80% des Preises ist keine Kunst, wenn man nur 65% der Leistung erhält.

    Gruß
    Achim Kaiser
     
  9. moser7

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    Ist natürlich auch die Frage, was ist 100%?
    Stand der Technik, bewährte Technik, schöner Wohnen Ausführung, Plastikfenster, Laminat, 10m Eichendielen am Stück?
     
  10. #50 Hantago, 05.01.2014
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    Kurzes Update:

    Wir haben Architekt A beauftragt, erste Kostenschätzung nach DIN 276: 586000€ bei 1300m³ umbautem Raum (Haus) + Garage 6x8m². Finanzierung ist gesichert, Bauantrag wird demnächst gestellt.
     
  11. #51 Gast56083, 05.01.2014
    Gast56083

    Gast56083 Gast

    lässt Du uns teilhaben, warum Archi A jetzt 200k oder 50% über seiner ersten Einschätzung liegt?

     
  12. #52 Bughandle, 05.01.2014
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    War da eine Richtungskorrektur? BRI: 1300 m3 mit ca. 200 qm ist möglich, wird dann aber eher nicht der klare, stringente sondern ein aufwändiger Entwurf sein.
    Ein paar Daten, was da jetzt alles inklusive werden soll wären nett. Gibt's da Ansichten, Grundrisse?
     
  13. #53 Gast036816, 05.01.2014
    Gast036816

    Gast036816 Gast

    naja - 1300 m³ bei 200 m² ist schon eine nummer. ergibt eine gemittelte geschosshöhe von ca. 3,25 m.
     
  14. #54 Kriminelle, 05.01.2014
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    586000€ bei einem persönlich gefühlten Limit von 400000... dann kommen in einem halben Jahr Bemusterungsaufpreise hinzu - na dann: prost Mahlzeit, ich beneide Euch nicht!
     
  15. #55 Hantago, 05.01.2014
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    Hab ich mich mit den qm³ getäuscht? Habs grad nicht schriftlich vorliegen (bin arbeiten, jeder € wird benötigt). Morgen genaueres.
     
  16. #56 Pruefhammer, 06.01.2014
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    ich verstehe die 200qm als Wohnfläche und die 1300cbm als gesamten umbauten Raum inkl. Keller und Garage.
    Trotzdem: was soll uns der Thread jetzt sagen: eingangs die Frage, ob 400k€ realistisch sind, Architekt C hatte mit 500k€ gerechnet und jetzt sind es fast 600. Warum hat man Archi A gewählt und warum kommt man jetzt mit 400k€ so gar nicht hin? Ist das jetzt bei Archis auch so, daß wer am meisten weg lässt den Auftrag bekommt?
     
  17. #57 Hantago, 06.01.2014
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    So, jetzt hab ichs schriftlich vorliegen: 1300m³ Wohngebäude + ca. 170m³ Garage. Habs grad mal überschlagen: 11mx11m Grundfläche x (KG 2,5m + EG 3m + OG 3m+ Dach (1/2x4m))=1270m³

    100 Grundstück: vorhanden
    200 Herrichten und erschließen: 6500€
    300 Wohngebäude 378.000€
    Doppelgarage in Überbreite 50.000€
    700 Baunebenkosten 75.000€

    macht die besagten 586.000€

    Hm, dass sich zwei Architekten und eine Bank durchaus verschätzen können?
     
  18. Stoni

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    Dann hast Du Dich aber auch verschätzt.
    Anfangs 400T€ Budget, jetzt 600T€ Schätzung, im worst case da vielleicht nochmal 30% für die vielen kleinen unvorhersehbaren Dinge - landest Du am Ende bei etwa 800T€ fertig.
    Ursprüngliches Budget fast verdoppelt.
    Viel Glück!

    Gruß Stoni
     
  19. #59 Bughandle, 06.01.2014
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    @Hatango
    Danke für die Infos. Da gleichen sich mal wieder Vorstellungen und Annahmen von Laien mit der Bauwelt ab, einiges hätte Euer Archi aber klarstellen können.
    - Garage gehört eigentlich nicht in die Hauskosten, mag schon sein, dass ihr das anders seht, weil es für Euch ein Must-Have ist.
    - wenn der Archi das Dachvolumen in den BRI einrechnet, dann, weil es ausgebaut werden soll, ansonsten wird bis OK Spitzboden gerechnet - habt ihr denn einen Dachausbau vorgesehen?
    - die Baunebenkosten sind sehr üppig. Sind die Positionen wenigstens teilweise aufgeschlüsselt? Die werden oft zu niedrig angesetzt, hier scheint es genau umgekehrt zu sein, nicht tragisch, aber als Bauherr würde ich das dann gerne etwas genauer haben wollen.
    - Grundriss 11 x 11 m, das schreit eigentlich nach Zeltdach, nicht erlaubt oder nicht gewünscht?
     
  20. #60 Annette1968, 06.01.2014
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    Bei mir sind das "nur " 509.500€ Was habe ich übersehen? Sind der Rest die Planungskosten?
     
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