Dünnbettmörtel bei diesem Wetter

"mmmh"

warmes Anmachwasser (mit Tauchsieder o.Ä) und weiter geht´s ... des sind noch keine Themperaturen wo ich mir persönlich Gedanken machen würde (!)
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da gibt´s einen Forschungsbericht von Schlagmann minus 20 Grad und warmes Anmachwasser ... mehr verrat ich ned ned das die Bauherrn künftig auf die Idee kommen mich bei -20 Grad raus zu jagen
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Sehr geehrter Herr Mathias,

nachfolgende einige Ausführungen bezüglich mauern bei Frost (als < 0°C):

Mauern bei Frost:
DIN 18330 und DIN 1053-1 Pkt. 9.4
Da alle Mörtel, auch Dünnbettmörtel, mit Wasser angemacht werden, ist bei Temperaturen < 0°C schluß.
Das Arbeiten bei Frost ist bei allen Mauersteinsorten (Ziegel, Kalksandstein, Porenbeton, Bimsstein, Betonstein) und Mörtelsorten (Normal-, Dünnbett-, Leichtmörtel) und bei Beton grundsätzlich kritisch. Die kalten Temperaturen verhindern bzw. verzögern das Abbinden des Mörtels und stören somit den Haftverbund zwischen Stein und Mörtel. Aus diesem Grund sind auch frisches Mauerwerk und Beton vor Frosteinwirkung rechtzeitig zu schützen, z.B. durch Abdecken. Auf dem gefrorenen Mauerwerk darf nicht weitergemauert werden. Durch Frost oder andere Einflüsse beschädigte Teile von Mauerwerk sind vor dem Weiterbau abzutragen.
Von vielen Mörtelherstellern werden so genannte Wintermörtel angeboten, die sich auch bei niedrigen Temperaturen verarbeiten lassen. Schutzmaßnahmen und sonstige vorbereitende Arbeiten für das Mauerwerk und die zu verarbeitenden Mauersteine gelten auch bei Verwendung dieser Mörtel.

Das Mauern bei Frost bedarf grundsätzlich der Zustimmung/Beauftragung des Auftraggebers, da es eine Besondere Leistung nach Pkt. 4.2.18 ist (Vorsorge und Schutzmaßnahmen für das Mauern unter + 5°C Lufttemperatur), und darf nach DIN 1053-1 Pkt. 9.4 nur unter besonderen Schutzmaßnahmen durchgeführt werden. Das frische Mauerwerk ist vor Frost zu schützen.

DIN 1053-1
9.4 Mauern bei Frost:
Bei Frost darf Mauerwerk nur unter besonderen Schutzmaßnahmen ausgeführt werden. Frostschutzmittel sind nicht zulässig; gefrorene Baustoffe dürfen nicht verwendet werden. Frisches Mauerwerk ist vor Frost rechtzeitig zu schützen, z. B. durch Abdecken. Auf gefrorenem Mauerwerk darf nicht weitergemauert werden. Der Einsatz von Salzen zum Auftauen ist nicht zulässig. Teile von Mauerwerk, die durch Frost oder andere Einflüsse beschädigt sind, sind vor dem Weiterbau abzutragen.

Nur unter besonderen Schutzmaßnahmen (Winterbaustelle, beheizter Vollwetterschutz) darf Mauerwerk bei Frost erstellt werden. Sind keine besonderen Maßnahmen getroffen worden, sollten Maurerarbeiten bei zu erwartendem Frost eingestellt werden. Die Festigkeitsbildung des Mörtels verlangsamt sich mit abnehmenden Temperaturen. Durch die Volumenvergrößerung beim Übergang Wasser zu Eis wird frischer und noch nicht fester Mörtel in seinem Gefüge gestört. Eine Frosteinwirkung im nassen Zustand beeinträchtigt nachhaltig die geforderte Mörtelfestigkeit. Eine spätere Frosteinwirkung, z. B. nach 14 Tagen beeinträchtigt die Festigkeit nicht mehr.
Sind keine besondere Leistungen zur Vorsorge und Schutzmaßnahmen für das Mauern unter + 5°C Lufttemperatur vertraglich vereinbart, müssen Maurerarbeiten eingestellt werden. Diese Tage sind festzuhalten. Um die Anzahl dieser Tage verlängert sich die vertraglich vereinbarte Bauzeit.

Die hier genannten + 5°C sehe ich als Reserve und hängt mit der Anomalie des Wassers zusammen. Erst wenn die Temperatur mehrere Tage und Nächte < 0°C (also Frost) angekündigt ist, muß das Arbeiten eingestellt werden.
MfG
Schwabe

 

Wo steht das??
Ist nicht vereinbart – gibt es nur kein Geld dafür.

3 Ausführung
3.1.2 Ausführung bei Frost bedarf der Zustimmung des Auftraggebers. (Ergo – wird die Zustimmung nicht eingefordert – gibt es auch kein Geld. Die Zustimmung muss aber unter dem Hinweis von Mehrkosten eingefordert werden.)
4 Nebenleistungen, Besondere Leistungen
4.2.17 Vorsorge und Schutzmaßnahmen für das Mauern unter +5 °C Lufttemperatur.

schön wär es ja,
ist aber leider Quatsch mit Soße
den....
VOB/B- § 6 Behinderung und Unterbrechung der Ausführung
1. Glaubt sich der Auftragnehmer in der ordnungsgemäßen Ausführung der Leistung behindert, so hat er es dem Auftraggeber unverzüglich schriftlich anzuzeigen. Unterlässt er die Anzeige, so hat er nur dann Anspruch auf Berücksichtigung der hindernden Umstände, wenn dem Auftraggeber offenkundig die Tatsache und deren hindernde Wirkung bekannt waren.
2. (1) Ausführungsfristen werden verlängert, soweit die Behinderung verursacht ist:
a. durch einen Umstand aus dem Risikobereich des Auftraggebers,
b. durch Streik oder eine von der Berufsvertretung der Arbeitgeber angeordnete Aussperrung im Betrieb des Auftragnehmers oder in einem unmittelbar für ihn arbeitenden Betrieb,
c. durch höhere Gewalt oder andere für den Auftragnehmer unabwendbare Umstände.
(2) Witterungseinflüsse während der Ausführungszeit, mit denen bei Abgabe des Angebots normalerweise gerechnet werden musste, gelten nicht als Behinderung.

 

Ich denke, dass das Problem hier der Aufbau des Steins ist. Bei Poroton kann die kalte Luft durch die Röhren besser an den Kleber ran, als beim Ytong. Und dann werden immer noch gewisse Sicherheiten hinzugerechnet, damit bei der Verarbeitung auch wirklich gar nichts mehr schief gehen kann.

Mario

 

Manche Hersteller sind halt vorsichtiger.
Ab < 0°C ist Frost und kein mauern mehr.
MfG
Schwabe

 

Hallo Mathias,

zur Eindeutigkeit:
Sie handeln richtig, wenn Sie das Mauern bei Frost ohne Winterbaumaßnahmen untersagen.
Das müsste Ihre Baufirma eigentlich selber machen.
Haben Sie aber Winterbaumaßnahmen vertraglich vereinbart, muß Ihre Baufirma diese ausführen und kann dann weitermauern.
Wollen Sie, das weitergearbeitet wird und Sie haben keine Winterbaumaßnahmen vertraglich vereinbart, hat der Bauunternehmer Anspruch auf gesonderte Vergütung.
Mit freundlichen Grüßen
Schwabe

 

Vorsicht...

Dazu hat Mark oben schon was geschrieben
Witterungseinflüsse während der Ausführungszeit, mit denen bei Abgabe des

Stand also im LV/Angebot drin: Baubeginn 11/2005 muss der Unternehmer Winterbau ohne ZUSÄTZLICHE Vergütung betreiben. Die Kosten hätten ja schon in den Preisen drin sein müssen!!!!!!
Und wenn nich - Nasewischen.
MfG

 

Ist das jetzt wirklich klar?

Ich glaub nicht, dass das jetzt so geklärt ist:

Für die Ausführungsfristen gilt, daß das Wetter keine Behinderung darstellt, also der Termin eingehalten werden muss.
Für die Leistung gilt, dass diese nach der Regeln der Technik ausgeführt werden muss.
Das heißt doch nun:
Der BU kann sich aussuchen, ob er aufhört oder kostenfrei Winterbaumaßnahmen ergreift, solange er den Termin hält.

Wird er vom Bauherrn aufgefordert, Winterbau auszuführen, zahlt der Bauherr dieses, gleichzeitig kann er den BU das Weitermachen untersagen, wenn dieser keine Winterbaumaßnahmen ergreift.

Aber niemand kann den BU zwingen, Winterbaumaßnahmen zu ergreifen, ausser der Terminplan. Das sind jetzt Nuancen, aber juristisch wertvolle.

 

Nein!
es liegt keine Behinderung vor, das stimmt. Aber bei Frost darf nicht weitergebaut werden! Muß er auf Anordnung AG weiterbauen-->besondere Leistung! Extra Geld!
MfG
Schwabe

 

Die Äußerungen ds BL sind unbverantwortlich!!
Ihr Standpunkt "lieber jetzt tausend Euro mehr Bereitstellungszinsen zahlen als mich in zehn Jahren Schwarzärgern, weil jetzt unbedingt bei "falschen" Bedingungen gemauert "
ist richtig!Das kostet u.U. das zig-fache.
MfG
Schwabe

 

Hallo Matthias,
Ihre beiden Darlegungen sind korrekt. Ich sehe, dass Sie nun Klarheit haben.
Noch viel Erfilg
MfG
Schwabe

 

ich würde trotzdem schaun, dass noch ne decke draufkommt bis es schneit.

 

Das ist doch schon mal was

da sind Sie doch schon ziemlich weit, Mathias. Wenn ich mich im Moment in unserem Neubaugebiet umschaue hab ich den Eindruck die Bauherren / -unternehmen haben beschlossen, dass der Winter diesmal ganz ausfällt. Dort wird fröhlich ein Bau mit Porotonziegeln bei leichtem Frost weiter hochgezogen (und diese Nacht -5 Grad), ein anderer Ziegelbau wird jetzt auch bis in die Abendstunden bei Flutlicht weiter gebaut (EG), dann wird gerade bei einem anderen Grundstück die Baugrube frisch ausgehoben ...
und das alles hier in Coburg, nahe am Thüringer Wald, in exponierter Lage, bei leichtem Schnee und Frost - das macht doch nu keinen Sinn ...

Weiter viel Erfolg beim Bauen
Patrick

 

Fragen - Mauern und Frost

Hallo zusammen,

bzgl. unseres T9-Bau war ich vor kurzem schon einmal im Forum. Zum Thema Mauern und Frost habe ich noch folgende Fragen, auch wenn der Beitrag schon etwas älter ist:

1. Wie lange dauert es - wir verbauen in Kürze den T9 mit Vplus - bis der Dünnbettmörtel nach ordnungsgemäßer Verarbeitung getrocknet ist, und ihm der "richtige" Frost nichts mehr anhaben kann - das Wetter also egal ist!?

2. Wie lange dauert es nach dem Betonieren von Bodenplatte, Keller-Aussenwänden etc., bis hier ebenfalls der Frost keinen Schaden mehr anrichten kann (begehbar sind Bodenplatten ja meist schon am nächsten Tag; heißt das, dass ab dann kommender Frost auch egal ist?

Vielen Dank für Eure Antworten
Gruß
Obi1