Bitte um Argumente: doch eine Lüftungsanlage und LWP? wir sind unsicher.

Hallo,
ich brauch mal von euch paar Zahlen und Argumente im Bezug auf Lüftungsanlage.

Zu der Ausgangssituation: wir wollen bauen, haben den Grundriss von unserem Wunschhaus auch schonmal live gesehen und wollen mit der massivholzmauer (MHM) bauen.
Rund 140m², ohne Keller, 2 Vollgeschosse, „Kaltdach“.
Beheizt werden soll das ganze mit einer Gas-Brennwert-Therme und Solarthermie, sowie einem kleinen Kamin im Wohnzimmer, um Temperaturspitzen abzufangen oder einfach mal schnell kuschelig warm zu bekommen.
Vom Energiestandart wird irgendwas zwischen KFW 70 und 55 hinnauslaufen.

Nachdem uns ein Architekt von einer Lüftungsanlage abgeraten hat und die entsprechenden Bilder gezeigt hat, sagte auch der Hersteller der Wände, dass auch er bei dem angestrebten Energiestandart auf eine Lüftungsanlage verzichten würde. Die Wände sollen mit einem Kalkputz versehen werden, der grundätzlich alkalisch ist und somit Schimmel sich nicht bilden kann und etwas feuchtigkeitregulierend wirkt.
Wenn man sich hier einliest, dann gerät man ins Grübeln, ob der Verzicht auf eine Lüftungsanlage sinnvoll ist.
Ansonsten halt "Fensterlüftung"

Die Vorteile einer Lüftungsanlage (Luftqualität etc, konstante (kühlere) Temperatur im Schlafzimmer nachts) liegen auf der Hand, aber was ist mit der Reinigung in den Schläuchen? Also das was wir da gesehen haben und uns ein Musterhausbetreiber / Architekturbüro gezeigt hat, hat uns sehr abgeschreckt.

Gleichzeitig stellt sich dann die Frage (unterstützt durch die Tatsache, dass wir wahrscheinlich in 2. Reihe bauen und der Gasanschluss sehr teuer werden könnte), ob man nicht beispielsweise wie in einem Musterhaus gesehen eine Tecalor THZ 403 mit Lüftungsanlage verbaut, so als große Lösung.

Bei LWP hat man natürlich einen höheren Anschaffungspreis, die Betriebskosten sollen günstiger sein, als mit Gas, allerdings habe ich Bedenken, was man immer liest von wegen „schöngerechneter Energieverbrauch“ und was die Einsatzzeit des heizstabes angeht.

Könnt ihr mich da etwas aufklären?!

 

welche Rohre uns da gezeigt wurden, weiß ich nicht. Hersteller auch nicht. War gut 5 Jahre alt und ist wirklich von einem Archtitekten gewesen, der mit seinem Musterhaus ein Planungsbüro betreibt. Allerdings hat dieser Architekt das Haus nicht geplant, sondern von einem Kollegen übernommen.

ja, wir planen mit FBH und der Hersteller hat schon gesagt, dass wir KfW70 durch Wandaufbau erreichen werden, nicht erst durch eine LWP. Was ich nur bei der Überlegung grade nicht verstehe: ich dachte für kfW70 müsste man einen Anteil regenerativer Energien abdecken ?!?! daher die Überlegung Solarthermie, um im Sommer auch ohne Heizung duschen zu können.

 

puh..da gibt es viel aufzuräumen.

1. KWL: das mit dem Verschmutzen ist mMn kein Argument. Entsprechendes System, einfachste Filter vor die Ablüfkanäle an die Ventile und gut ist. Da Verschmutzt nichts! Es gibt Stimmen die sagen, selbst das ist übertrieben, da es ja nur Abluftkanäle sind. Ich möchte a) die teuren Gerätefilter schonen und b) mir gerade den Fettdunst aus der Küche nicht in den Kanälen haben. Und selbst wenn: die kann man falls doch nötig reinigen, wo ist das Problem?
2. korrekt ist, dass man einen aktuellen Neubau auch durch manuelles Lüften schimmelfrei halten kann. Das Problem ist, dass oftmals aus Bequemlichkeit falsch gelüftet wird, sprich die Wände auskühlen (die eigentlich gut gedämmt sind und dadurch eine entsprechend hohe Innentemp. haben, dass das Schimmelrisiko schon allein dadurch stark reduziert ist). Es muss in kurzen Intervallen Stoßgelüftet werden und nicht auf "Kipp".
3. KWL verursacht kosten. Strom und v.a. Filter. Abhängig vom System mehr oder weniger. idR fressen aber die Wartungskosten einen Großteil der Energieeinsparungen wieder auf. Meist bleibt nur ein theoretischer Gewinn von 100-200€/a bei den aktuellen Energiepreisen. Wann sich die KWL wirtschaftlich amortisiert kann sich jeder selber ausrechnen, da dafür entsprechende Annahmen zur Energiepreissteigerung nötig sind. Zudem: Kapitalkosten für die KWL nicht vergessen.
4. signifikante Temp.änderungen durch die KWL in einem Raum kannst Du vergessen. Mit dem Volumenströmen der KWL wird viel zu wenig Energie übertragen, als das man das großartig merken würde. Die Speichermasse des Hauses/Bodens (ich denke Estrich?, Wände bei Dir weniger) ist viel zu groß, als dass das bisschen Luftenergie hier regulieren könnte. Zudem bedenke: eine KWL mit WRG liefert konstant Frischluft mit mind 17° (eher mehr) in den Raum.
5. weiterer "Nachteil" KWL: in Zusammenhang mit Kaminofen, muss man sich Gedanken um die Sicherheit machen. Also DIBT RLU Ofen, Unterdruckwächter etc... -> Kosten. Ebenso Gedanken um den Dunstabzug machen. Abluft ist hier ebenfalls nicht so einfach zu realisieren.
6. Fazit KWL ist mMn nach ein reines Komfortthema. Amortisation ist quasi nicht gegeben, Schimmel kann man auch manuell vermeiden, es müssen einige Dinge am Rand betrachtet werden etc.. ABER: der Komfortgewinn ist derart hoch, dass ich es immer wieder machen würde. Kein frieren mehr auf der Couch, weil grad mal gelüftet wurde, Düfte in WC und Küche werden schnell entsorgt, Feuchte aus Bad wird schnell entsorgt und v.a. kein mehrfaches tägliches laufen durch die Ebenen um die Bude zu lüften.
In der Früh bei geschlossenem Fenster im SZ in Frischluft aufzuwachen, war eine großartige Erfahrung.

Zum Thema Gas vs. WP: allg. haben LWWP vs. Gas bei den aktuellen Energiepreisen quasi keinen Verbrauchskostenvorteil. Grob kann man sagen, dass ein LWP ungefähr mit einer JAZ von 3,3 laufen muss, um eine kWh th. zu den gleichen Kosten zu erstellen, wie es mit Gas möglich ist. Ohne die Tecalor näher zu kennen, würde ich aber immer auf einfache Komponenten und damit Systemtrennung setzten. Sprich Heizung/WW und Lüftung getrennt. Ob Gas oder LWWP hängt massgeblich von einer Vollkostenrechnung (Anschlußkosten Gas, Invest, Wärmebedarf, WW Bedarf, Kapitalkosten, Energiepreise vor Ort und Annahme Preisentwicklung, realistische JAZ etc.) ab.
Zudem bin ich zugegeben ein Freund von Gas aus dem einfachen Grund, dass es ein geringeres Risiko von Falschauslegung/Problemen als bei einer WP gibt. Man sollte nur darauf achten, dass man bereits jetzt ein Flächenheizsystem mit sinnvoll niedrigen VL Temp. verbauen lässt, falls man in x-Jahren zum z.B. ersten Ersatzintervall der Heizungsanlage in 20a doch auf eine WP umsteigen möchte.

Am Rande: ausser dass ich massiv gebaut habe, habe ich genau Dein aktuelles Konzept: Gas, ST, KWL mit WRG (und FRG!), kleiner Kaminofen für Übergangszeit und schnelle Wohlfühltemp am Abend auf der Couch.
Bis auf einen etwas größeren WW Speicher (400l statt 300l) würde ich es wieder so machen.

vg

Zellstoff

 

??? wie meinst du das?

 

ja das mit dem lohnen ist so eine Sache...Lohnt KWL wirtschaftlich? Nein. Lohnt ein 4000€ teurerer Wandaufbau um den U-Wert von 0,25 auf 0,18 zu bekommen? evtl., die Frage ist in welcher Zeit...ebenso ST: "Lohnt" sich rein rechnerisch bei einem 4P Haushalt zumindest schneller, als viele andere Energiesparmassnahmen. Dafür ist aber ein tägliches Erlebnis dabei, im Sommer "kostenlos" duschen zu können. Ist auch Komfort. Bei der besser gedämmten Wand z.B. habe ich kein Erlebnis, das spürt man nicht mal durch Handauflegen.
Auf das ganze KfW Gedöns/Gerechne würde ich komplett verzichten, wenn keine direkten lokalen Förderungen abgegriffen werden können.

 

mir ist im Prinzip wurscht, wie sich der Standart nennt.

Wichtig ist uns, dass wir ein gut gedämmtes Haus haben, ein gutes Wohnklima und die rechnung für Heizung und Warmwasser einen nicht schockt. Gewisse zukunftssicherheit durch FHB ist eigentlich selbstverständlich.
Dass bissl mehr Energieeinsparung durch mehr Dämmung sehr viel teurer wir, ist auch klar.

Wenn eine Wärmepumpe das beste bietet und günstiger ist, wird die genommen. Ansonsten was anderes.

Wegen Bewährtheit, Anschaffungskosten und moderaten Verbrauchskosten hatten wir uns auf Gasbrennwert eingeschossen. Vergleichbar gebaute Häuser würden mit 4 Personen ca. 600€/p.a. heizen und WW benötigen.

Jetzt kommt aber hinzu, dass wir wohl in 2. Reihe bauen werden und eine 50m Gasleitung zur Straße notwendig wird, was sicherlich ein Arsch voll Geld kosten wird und die LWWP dadurch attraktiver wird.
LWWP weil Bohrung etc wahrscheinlich nicht erlaubt sein wird.

Aber hier wieder meine Bedenken hinsichtlich elektrischer Zuheizung und sowas, wenn sie zu knapp ausgelegt ist. Und: viele Heizungsbauer wehren sich irgendwie gegen die neuen Technologien wie LWWP und KWL...

 

600€ sind rd. 9-10.000kWh inkl. GG. Dazu grob 2000kWh durch ST und noch etwas Kaminofen kommt man am Ende auf 12-14.000kWh. Ist doch ein durchaus realistischer Wert für ein normales 140m² EFH in der KfW70 Liga.

 

nicht?

 

genau...und meins spaltet, trocknet und sägt sich tatsächlich sogar "von selbst" (zumindest (meist) nicht durch mich). Stapeln tu ich auch nicht, sondern schütten

aber im Ernst: Gemütlichkeit ist ein Faktor. Der Spareffekt ergibt sich hauptsächlich daraus, dass man in der Übergangszeit schnell tageweise zuheizen kann, ohne die Heizung gesamt anwerfen zu müssen. Während der Heizzeit ist es eher Komfort, schnell am Abend auf 23° aufheizen zu können. Die Standard 21,5 reichen Tagsüber locker, Abends auf der Couch hab ichs schon gerne wärmer und nur dafür immer die Kennlinie hoch zu halten und 3h vorher aufzudrehen ist kontraproduktiv.
Wenn man den Ster für 100€ kaufen muss, spart man sich aber quasi nix, da bleibt nur noch der Komfort schnell Wärme zu bekommen und das bisschen Ersparnis, die Kennlinie dauerhaft flach halten zu können.

 

Zellstoff versteht mich.. das Holz auch mit Arbeit verbunden ist, weiß ich. Schwiegereltern haben einen Kachelofen und da muss auch holz gespalten, geholt und gestapelt werden und sogar ins haus getragen werden...

aber:
um in der Übergangszeit, mal schnell das Wohnzimmer gümtlich warm zu bekommen, ohne die Heizungsanlage anzuschalten oder wenn ein Stromausfall oder was auch immer angesagt ist, wenigstens ein zimmer warm zu haben, ist denke ich viel Wert.