Fenstertausch: Fenster zu klein geliefert und eingebaut -> was nun?

Hallo ins Bauexpertenforum,

zunächst vielen Dank für das tolle und informative Forum, ich konnte mir bei euch schon das ein oder andere anlesen.

Wir haben uns vor kurzem ein Haus BJ. 81 gekauft und sind derzeit mit der Renovierung beschäftigt.

Unter anderem sollen die alten Fenster getauscht werden. Dazu habe ich im Oktober einen Vorort Termin mit dem Fensterbauer meiner Wahl gemacht. Bei diesem Termin besprachen wir die Art der Montage und er ermittelte die entsprechende Maße. Mir war wichtig, dass die Fenster nach RAL (Dichtfolie innen, Mitte Schaum, Illmod-Band außen) eingebaut werden und vor allem so groß bestellt werden, dass innen keine Leisten erforderlich sind. Statt dessen sollte der Putz abgeschlagen und wieder neu angebracht wird. Da ohnehin größere Putzarbeiten anstanden war mir der fachgerechte Einbau und der Verzicht auf die Leisten den Mehraufwand wert.

Soweit so gut. Am Freitag sind die Fenster geliefert und eingebaut worden.

Leider viel mir erst relativ spät auf, dass die Fensterrahmen durchschnittlich 3-3,5cm (min.~2cm, max 4,5cm) Luft zum Mauerwerk aufweisen. Im Vorfeld sprach der Fensterbauer von 1-1,5cm Luft die er zum Schäumen und für den Einbau benötigen würde. Weiterhin sind die Fenster nicht auf der Fensterbank aufgesetzt worden sondern mit Keilen 1cm darüber.

Ich schreibe euch kurz auf welche Probleme oder Nachteile ich dadurch sehe:

- Illmod Band hat teilweise den Spalt zw. Rahmen und Wand außen nicht geschlossen
- Leiste zur Fensterbank notwendig
- Fensterfläche 3cm zu schmaler und 1cm zu niedrig
- Flucht zw. Fensterleibung und darunterliegende Heizkörpernische nicht mehr gegeben
- größerer Aufwand für das Einputzen der Fenster


Ich bin ziemlich ratlos, da ich genau diese Situation vermeiden wollte und extra keine "kleineren Renovierungsfenster" beauftragt habe.

Was würdet ihr mir raten bzw. wie soll ich auf den Fenterbau zugehen?

- wäre es angemessen auf Nachbesserung zu bestehen?
- sollte ich einen Preisnachlass ansprechen?
- Ist das teilweise nicht abdichtende Illmod Band ein längerfristiges Problem?
- ???

Ich würde mich sehr freuen, wenn ihr mir als "Baulaien" helfend zu Seite stehen könntet.

Vielen Dank im Voraus und viele Grüße,
Jan

 

Hallo Rolf,

gut dass du nachfragst.

Beim ersten Aufmaß noch nicht, aber wir haben extra einen zweiten Termin gemacht, nachdem ich den Putz bis zum Mauerwerk runter hatte. Der Fensterbauer hat an diesem Termin alle Maße nochmals nachgemessen und zwei Fenster noch in der Breite vergrößert.

Ich habe auch bei diesem Termin wiederholt nachgefragt, ob er die Fenster auch wirklich groß genug angenommen hat.

Viele Grüße, Jan

 

Die Fugen sind auf beiden Seiten der Fenster gleichmäßig. Die Wandöffnungen stehen sozusagen genau senkrecht und auch rechtwinklig zur Außen/ Innenwand.
Die Fenster hätten, meiner Meinung nach, ohne Probleme jeweils 3cm breiter und 1cm höher gewählt werden können.

 

Nein, hat leider er nicht.

Mörtelausgleichsschicht = Glattstrich ??
Alle Dichtebenen laufen direkt auf den freigeschlagenen Ziegel.

Die Dichtfolie (innen) ist mit Kleber auf den Ziegel geklebt. Der Monteur nannte diesen Montagekleber. Farbe: gelb/beige, aus der Kartusche

 

Hallo,

wir haben die Montageart und das die Fenster ohne Leisten verbaut werden sollen mündlich festgehalten.

Ein Austausch ist aufgrund des Einzugs in wenigen Tagen wohl nicht so einfach möglich. Seht ihr eine Chance etwas vom Kaufpreis in Abzug zu bringen?


Wichtig wäre mir auch noch eine Aussage zum Thema nicht anliegendes Illmod-Band und der Anmerkung von Rolf.

Ist die Abdichtung, wie von mir beschrieben, so in Ordnung?
- Alle Dichtebenen laufen direkt auf den freigeschlagenen Ziegel.
- Die Dichtfolie (innen) ist mit Kleber auf den Ziegel geklebt. Der Monteur nannte diesen Montagekleber. Farbe: gelb/beige, aus der Kartusche

Falls nein, welche Probleme können nach welchem Zeitraum eintreten?

Viele Grüße, Jan

 

Hier Bilder von innen, Bilder von außen reiche ich nach.:



Soweit ok??

Wie sollte die Abdichtung zum "alten" Rolladenkasten ausgeführt werden?

 

Danke für deine Antwort Uban.

- Die Verklebung auf dem Ziegel ist dann soweit io. Das ist schonmal beruhigend.

- Ich gehe davon aus, dass es für den Bauschaum, dann ebenfalls in Ordnung ist direkt auf den Ziegel geschäumt zu sein. Richtig?

- Das Thema Kompriband würde ich zusammen mit dem Fensterbauer dann nochmal angehen, wenn wir die Außenputz an den Laibungen nacharbeiten. Aktuell ist dies nicht zu erreichen, da die Fenster auf Stoß an den alten Putz gesetzt wurden. Ebenfalls ok?

- Das Thema "zu klein geliefert", betrifft alle Fenster, nicht nur die Fensterfront zur Terasse. Jedoch werde ich hier wohl keine Chance haben etwas nachzufordern, da ich die Vereinbarung zum Einbau der Fenster nicht schriftlich habe. Der Fensterbauer ist der Ansicht die Fenster haben die maximal mögliche Größe bei einem Austausch der Fenster im Altbau...

- Der Rollokasten wurde mitgetauscht. Es handelt sich um Aufsatzkästen "Thermo" der Firma Roma. Vorgesehen für den Einbau in Altkästen wie bei mir. Allerdings sind die Fenster und auch die Rolladenkästen ja schmaler als die alten Fenster und Kastenöffnung. (auf dem dritten Foto im Bereich der Glaswolle) Recht es aus, wenn dieser Spalt ausschließlich durch das Kompriband verschlossen wird? Wird das Kompriband bis zum nächsten Tausch der Fenster >30 Jahren noch voll dichten???

 

Hallo Eddi01,

danke für deine Hinweise. Im Angebot steht nur Montage der Fenster entspr. RAL. Hier ist wohl eindeutig der Fehler zu suchen. Die Wünsche bzgl. der Fenstergröße hätten dort mit aufgeführt werden müssen. Ja, er wird sich vermessen haben. Zur Fensterbank wird nun noch eine Leiste gesetzt, die zur Fensterbank hin eine Gummidichtung besitzt. Da ich die Vereinbarung zum Einbau der Fenster "ohne Leisten" aber nicht schriftlich habe und er im Angebot nicht aufgeführt ist werde ich den Einbau so akzeptieren müssen, oder?

Ich habe noch eine Frage zur Abdichtung nach Außen: Im Moment ist bei allen Fenstern noch ein Windzug in der rechten und linken oberen Ecke, im Bereich der Rolllädenkästen zu spüren. Zusammen mit den neuen Fenstern wurden ja (Aufsatz-)Renovierungsrolllädenkästen eingebaut. Die Abdichtung bzw. luftdichte Verbindung zwischen dem alten Mauerkasten und dem neuen Einsatz scheint vor allem an den Stirnseiten der Rolllädenkästen nicht einfach realisierbar zu sein. Aktuell ist der Zwischenraum mit Glaswolle gefüllt. Diese ist natürlich nicht wind-/ luftdicht. Die Dichtigkeit würde lt. Fensterbauer durch das Einsetzen der Kastenabdeckung (die horizontale Abdeckung, welche von innen oberhalb der Fenster sichtbar bleibt) erreicht. Technisch würde es so wohl funktionieren. Aber ist eine solche Ausführung so korrekt??

Sehr gut finde ich deinen Hinweis bzgl. der Abnahme, gerade gerade aufgrund der fragwürdigen Abdichtung im Bereich der neuen Rollladeneinsätze. Könntest du mir hierzu noch ein paar Hinweise geben? Gibt es einen Abnahmevordruck? Worauf sollte geachtet werden?

@Bauking: Deinen Post kann ich nicht so recht einordnen. Ich habe im Vorfeld viel recherchiert und mir lange Gedanken bzgl. des Fenstertauschs gemacht. Glasaufbau, Rahmen, Ausführung der Aufsatzrollläden, Einbau (!) (Ral, keine Leisten, so groß wie möglich, von Innen oder Außen einsetzen, etc.), hatte 3 Fensterbauer vor Ort. Ich habe nicht den günstigsten, sondern den denjenigen mit dem besten Gesamteindruck gewählt.

Ich finde es schon sehr bedenklich, dass man sich im Grunde im Vorfeld ein Fachwissen aneignen muss, dass das des Fensterbauers übersteigt. Oder halt gar keines, so dass man fragwürdige Einbauten gar nicht erst bemerkt...

VG Jan

 

Danke für deine Hinweise Eddi.

Kannst du oder jemand anderes mir noch beim Thema Dämmputz weiterhelfen? Siehe mein anderer Thread dazu: http://www.bauexpertenforum.de/showthread.php?79758-Aus%FChrung-der-Fensterlaibung-innen-D%E4mmputz

Danke, Jan