Dampfdiffussion unwichtig, wichtig luftdicht

Natürlich darf jeder im Forum seine Meinung kund tun.
Nur sollten diese dann auch Klarstellen, dass diese Laien sind - und keinerlei Ahnung haben, wovon Sie gerade schreiben.

Zur Sicherheit hohle ich dieses nach: Peterr ist Laie und weiß nicht was er da gerade von sich gibt.

 

@peterr:

Eigener Status/Qualifikation würde den Neubauern helfen, die These einzuschätzen. Klarzustellen wäre noch: gilt die These unterschiedslos für alle Arten von Dachkonstruktionen?

Hinweis an die Neubauer: der Wunsch des Kunden ist sein Himmelsreich, es kann jede Ausführung bestellt werden. Aber nicht vergessen, alle Beteiligten (Planer, Firmen) zuvor von der Gewährleistung für Tauwasserschäden freistellen!

 

Eine von vielen Fragen welche sich bei mir aufdrängen (ohne überhaupt wirklich über das Thema nach zu denke)
Wie bekommen Sie die Konstruktion so steif und wie verhindern Sie das die Kräfte aus dem austrocknen der Holzkonstruktion keinerlei Undichtigkeiten in Form von Rissen in Ihrer starren Luftdichtschicht hinterlässt.
Stichwort: Konvektion

Sie haben Fuscher on Board.

 

dahinter steckt der vorwurf an
- verarbeiter (zu dumm, zu schlampig ..)
- industrie (ungeeignete produkte ..)
- bautechnik + physik (kann nicht sein, was nicht sein darf)
wer sowas behauptet, hat seine hausaufgaben - werkplanung und bauleitung - nicht gemacht und in der schule geschlafen.

 

Es gibt Threads zu welchen man keine Langatmigen Argumentationen schreiben muss.
Ein solcher wird aus diesem Thread erwachsen, wenn man sich zu viel Zeit für diese Argumentationen nimmt.

Ich habe das kund getan, welches ich wollte.
Mein Bedürfnis lag alleine dadrin, den Laien vor Ihren Aussagen zu schützen.
Jeder Laie, welcher diesen Thread liest, möchte sich doch bitte weiter schlau machen um festzustellen, dass die hier vertretene Philosofi nichts, aber auch gar nichts mit dem Tatsächlichen Baugeschehen und der Bauphysik zu tun hat.
Markus hat eigentlich alles gesagt was gesagt werden muss.

 

Und die Steckdosen....

bauen wir nur noch in Bodenkanäle - oder wie. Deckenlampen in ausgebauten Dachgeschossen - schaffen wir ab. Regale - werden nicht an Wänden befestigt. Heizkörper auch nicht mehr. Macht ja alles Löcher in die luftdicht-Schicht GK-Platte.
Das grosse Rums, dass heute mittag in ganz Deutschland (und Umgebung) zu vernehmen war, war das reihenweise Aufschlagen von Expertenschädeln auf diverse Hindernisse - angesichts solch innovativer Planungsvorschläge
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Eine ganz bescheidene Frage: Warum denn dann nicht gleich Hebbel-Dielen als Dach. DIE KANN MAN NÄMLICH PUTZEN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Kopfschmerzende Grüsse

 

Peter R, Du bist Architekt, ja?

Ich Idiot habe ja mit Bauträger gebaut, der hatte solche Ideen nicht und jetzt habe ich ne dicke Dampfsperre im Spitzboden.

Ist allerdings alles knochentrocken da.

Servus, Andy

 

Hallo,
Eine Dampfbremsfolie kann auch schechte Wirkung zeigen , wenn dahinter im Sparrenbereich die Isolierung mangelhaft verarbeitet worden ist, dann verschimmelt die sichtbare Verkleidung sehr sehr schnell !!!! Glaub mir ,ich erlebe es immer wieder , wie gepfuscht wird bei alle Baugewerken. Isolierungen hinter Verklinkerungen werden selten dicht verarbeitet , teilweise mit Fugen , wo man mit den Fingern ohne die Isolierung zu berühren ,die Mauerwandereichen kann.
Geiz ist geil , keiner will doch gute Arbeit mehr bezahlen.
Warum soll es also ohne Folie nicht auch gehen ,dann verteilt sich die eintretende Feuchtigkeit wenigstens auf größere Flächen .
Kabel werden doch sowieso durch eine noch so sauberverklebte Folie gestoßen .


MfG Georg

 

Alles Planung, oder was?

Und noch eins: wennste wirklich Archi sein willst, dann schmier mal nicht überall mit Silikon rum. Das ist erstens grundfalsch und zweitens unterste Schublade.

Kopfschüttelnden Gruß

Lukas

 

@peterr: Sie haben jetzt viel Unsinn erzählen dürfen und damit solls dann auch gut sein.

Sie wollen Architekt sein? Kaum zu glauben!

Als Architekt haben sie die a.R.d.T. einzuhalten und die besagen nun einmal, daß die Luftdichtheit herzustellen ist und zwar dauerhaft. Das ist aus den von Mark und Ralf genannten Gründen ohne Dampfbremse nicht möglich. Durch die Dampfbremse wird keine einzige Leitung hindurchgeführt. Diese werden heute in der Installationsebene verlegt. Für den Antennenmast gibt es andere Lösungen als ausgerechnet durch die Dachkonstruktion.

Der Umstand, daß die Dampfbremse häufig mangelhaft verlegt wird, erlaubt nicht die Schlußfolgerung, daß man sie gleich ganz weglassen kann/sollte.

Und Ihr Dichtungsvorschlag mit Silikon? Schön wärs wenn es funktionieren würde. Leider ist es aber so, daß es durch die auf das Dach einwirkenden Kräfte abreist und im übrigen mit der Zeit versprödet.

Die von Ihnen geschilderten Konstruktionen mit fehlerhafter Dampfbremse oder gleich ganz ohne habe ich schon mehrfach gesehen. Es mußte jedesmal abgerissen werden. Und wenn ein SV zu einem Ihrer Dächer kommt, dann garantiere ich Ihnen, daß abgerissen wird und zwar alleine deswegen, weil keine Dampfbremse vorhanden ist. Selbst wenn die GK-Konstruktion im Zeitpunkt der Begutachtung nachweislich luftdicht sein sollte, werden sie als Architekt zur Übernahme der Kosten für die Neuherstellung verurteilt werden. Eben weil sie keinem SV werden begreiflich machen können, daß so etwas auch auf Dauer luftdicht ist.

Machen Sie sich, Ihre Bauherren und die beteiligten Handwerker nicht unglücklich. Wenn Ihre Archi-Versicherung von Ihrer Einstellung erfährt, ist im Gewährleistungsfall nichts mit Versicherungsschutz. Denn wer sich als Architekt bewußt über die a.R.d.T. hinwegsetzt, handelt grob fahrlässig und verliert den Schutz der Haftpflichtversicherung.

 

Werter Peterr

Als Architekt, der mit der Bauleitung betraut ist, gehört es zu I H R E N Aufgaben, die Handwerker so gut zu überwachen, dass die von Ihnen beschriebenen Mängel nicht auftreten resp. behoben werden.
Und die Sani-Lüfter VOR der GK-Schicht einzubauen ist eine Frage der Terminkoordination.
Sie beschreiben hier leider Ihre eigene Unfähigkeit.
Wenn Sie Schiss um die Luftdichtigkeit haben, lassen Sie doch vorm Bepanken einfach einen Blower-Door-Test machen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
MfG

 

nun....
jeder wie er will.
allerdings würde ich ihnen raten nur bauverträge mit 5 jähriger haftung vorzulegen, da sie 5 jahre in der gewährleistung sind und event keiner mehr da iss, der mitschuld wegen nichtbedenkens aufgebrummt bekommt.
ich persönlich halte von der methode genauso wenig als mit verklebten osb-platten.

 

Sie haben Recht

In so bescheidener Terminkoordination und so geringer Flexibilität bin ich unerfahren:

Geht alles, Archi muss nur wollen!
Wie oft Sie zur Baustelle kommen is doch sch...egal, Hauptsache Sie sehen die entscheidenden Details.
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Handeln Sie da, wo Sie angestellt sind auch so, ja.
Ihr Chef tut mir seeeehr leid, ausser er denkt wie Sie.
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Sie haben oben mal geschrieben: mit Silikon zugeschmiert
Dazu fällt mir ein alter Spruch ein:
Narrenhände beschmieren Tisch und Wände. War zwar anders gemeínt, passt aber seeeeehr gut.
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Uuuuund Tschüsssss