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Dachmurks? von wegen Gewährleistung

Diskutiere Dachmurks? von wegen Gewährleistung im Forum Baumurks in Wort und Bild auf Bauexpertenforum.de


  1. #1

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    Dachmurks? von wegen Gewährleistung

    Hallo zusammen,
    hier meine kurze Geschichte zum Thema Baumurks.
    Unser Neubau EFH ist nun 6 Jahre alt geworden. Und wie es der "Zufall" so will, kommt nun nach Ablauf der Gewärleistungsfrist (5 J.) der Murks der beteiligten (Zimmerer, Gipser und GU) zum Vorschein. Die Bilder stammen von den Traufseiten (nachdem ich die Stellbretter zwischen den Sparren demontiert habe):
    - Dampfsperre durchgetackert und eingerissen ...
    - Styropordämmung kunstvoll zugeschnitten und arrangiert ...
    - Dichtband mit Nagel befestigt...
    - Mit Bauschaum großzügig den Murks eingeschäumt ...
    ... und zum Schluss das ganze schön zugemacht (Zimmerer) damit es erstmal niemand sieht.

    Zu meinem Glück hab ich das ganze rechtzeitig entdeckt. Bisher haben sich lediglich Stockflecken an der Innenseite der Stellbretter gebildet.
    Auf dem Schaden werde ich allerdings sitzen bleiben, denn welcher der beteiligten Murkser kommt nach Ablauf der Gewährleistung noch freiwillig um seinem Murks geradezuziehen... Von Handwerkerehre ist da nichts zu sehen. Alle Unternehmen "aus der Region"...

    Das übelste an der Sache ist jedoch das außerhalb den Gewährleistungsfrist (5 Jahre in meinem Fall) niemand mehr rechtlich zu belangen ist.
    Der Planer und Vermittler unseres Typenhauses verkauft fröhlich weiter...
    Der GU ist im Ruhestand (nur mit dem hatte ich den Verrtage)
    Der Zimmerer zimmert munter weiter, der Gipser dämmt kreativ weiter ...
    Soviel zum Thema Neubau.

    Gruss
    Martin
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  2. Dachmurks? von wegen Gewährleistung

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  3. #2
    Avatar von saarplaner
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    Was soll das ganze jetzt?

    Wer hat es denn damals abgenommen? DU, oder?
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  4. #3
    Gast360547
    Gast
    Moin,

    Bilder? Welche Bilder?

    M. f. G.

    stefan ibold
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  5. #4

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    bilder hängen am benutzerprofil, so wirklich viel sieht man darauf nicht.
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  6. #5
    Themenstarter

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    Hallo, die Bilder steher hier:

    http://www.bauexpertenforum.de/vbimg...img&imgid=9633
    http://www.bauexpertenforum.de/vbimg...img&imgid=9632
    http://www.bauexpertenforum.de/vbimg...img&imgid=9631
    http://www.bauexpertenforum.de/vbimg...img&imgid=9630


    Was das ganze soll?
    Ich frag' mich halt warum die beteiligten Handwerker nicht die Ehre haben ihren Murks gerade zuziehen, auch wenn sie rechtlich nicht zu belangen sind.
    Was geht in deren Köpfen vor?? Nix?

    Bzgl. Abnahme meine ich die Fertigstellung des Hauses.
    Blower Door Test war übrigends i.O. noch vor der Abnahme.

    Gruss
    Martin
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  7. #6
    Themenstarter

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    Sorry noch was:
    Was treibt einen Gipser dazu so ein Nagel durchs Dichtband zu hauen ???

    Gruss
    Martin
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  8. #7

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    Zitat Zitat von tdmmate Beitrag anzeigen
    Sorry noch was:
    Was treibt einen Gipser dazu so ein Nagel durchs Dichtband zu hauen ???

    Gruss
    Martin

    Der Nagel hält den Styroporstreifen (zumindest) so fest, dass er von innen den Putz auftragen konnte...
    (meine Vermutung)
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  9. #8

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    Das haben wir schon immer so gemacht (gepfuscht)? Und es hält häufig viele Jahre ohne erkennbare Schäden...
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  10. #9
    Avatar von Flocke
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    Mal abgesehen davon das auf den Bildern nicht zu erkennen ist. Auf den Baustellen wo ich unterwegs bin gibt es komischerweise solchen Pfusch nicht, allerdings gehöre ich definitiv nicht zu den günstigen am Markt.
    Wer solchen Pfusch vermeiden möchte, der muß sich einen Sachverständigen suchen der den Bau begleitet. Die Schäden entstehen ja nich erst wenn alles verkleidet wurde, sondern schon vorher und da kann man sowas sehen. Natürlich muß jemand da sein der auch mal nachsieht.
    Bei vielen Hausverkäufern ist nun mal das erklärte Ziel einen Gewinn zu erwirtschaften. Sowas funktioniert natürlich noch besser, wenn den beteiligten Handwerkern so wenig wie möglich gezahlt wird, und so sieht dann auch die Motivation aus. Viele können eben von Ehre allein nicht leben....Ist keine Entschuldigung, aber bekannte Realität.
    Einer gewissenhaften Bauabnahme steht natürlich auch nichts im Weg, Zwischenabnahmen haben ebenfalls eine gewisse berechtigung.....
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  11. #10
    Themenstarter

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    Hi,
    Baubegleitung hab ich durchgehend machen lassen vom Verein Privater Bauherren. Der hat ein paar andere sachen bemängelt. Die wurde ja auch dann gemacht.
    Was mich als "normalen" Häusleskäufer wundert ist, das nach 5 Jahren kein Durchgriff auf den Dachdecker mehr möglich ist. 10 Jahre sollten da meiner Meinung nach schon gesetzlich sein...zumindest bei Dachgeschichten.

    Nochwas hab ich gelernt. Vertrauen ist am Bau leider nicht angebracht.

    Gruss
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  12. #11
    Baufuchs
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    Wie oft war denn dein "Baubegleiter" auf der Baustelle?

    Hast Du den schon gefragt, warum er diesen Mangel übersehen hat?
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  13. #12
    Themenstarter

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    Hi, die Kontrollen wurden immer nach bestimmten Bauabschnitten durchgeführt (ca 4 Kontrollen insgesamt a 1 Stunde). Gespart habe ich an dieser Stelle bestimmt nicht.
    Ich muss erst zuhause nachschauen wann das genau war. Jedenfalls konnte man das niemand ohne demontieren der Stellbretter erkennen.
    Nein gefragt hab ich ihn nicht. Ich hab noch seine Aussage im Ohr "... Ich kann nicht hinter die Bretter schauen. Was ich äußerlich sehe, das sieht alles handwerklich i.O aus..."

    Damals war ich mir ehrlich gesagt gar nicht bewußt wie die Dach / Traufe Ausbildung im Detail auszusehen hat... und auf die Idee als Bauherr die Bretter wieder abzuschrauben und zu kontrollieren kam ich nicht, da wir schon im Verzug waren.

    Zudem war ja paar Tage vorher Richtfest.... mit dem traditionellen Spruch der Zimmerers "... auf das das Dach immer hält" ... oder irgendwie so ähnlich.

    Wie gesagt zu diesem Zeitpunkt habe ich dem GU (=Bauleiter) noch vertraut.

    Gruss
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  14. #13

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    Zitat Zitat von tdmmate Beitrag anzeigen
    Hi, die Kontrollen wurden immer nach bestimmten Bauabschnitten durchgeführt (ca 4 Kontrollen insgesamt a 1 Stunde). Gespart habe ich an dieser Stelle bestimmt nicht.
    Und wie Du daran gespart hast!
    4 Stunden "Bauüberwachung" für ein komplettes Haus...
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  16. #14

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    Ich kenne das so, dass der Bauüberwacher den Bauherren ca. ein halbes Jahr vor Ablauf der Gewährleistung auf diesen Termin hinweist und ihm eine gemeinsame Objektbegehung anbietet, um die innerhalb des Gewährleistungszeitraumes entstandenen bzw. entdeckten Mängel zu finden und entspr. zu rügen.
    Wurden Teile des Objektes separat abgenommen - dann entsp. Termin früher.

    Wenn Dir das Dein "Sachverständiger" nicht angeboten hat oder diese Möglichkeit im Zuge der Abnahme nicht angesprochen hat, dann hat er Dich schlecht beraten.

    Was hat er denn an Leistungen angeboten?
    Was genau war denn in seinem Vertrag nach Unterzeichnung noch enthalten?
    [] X Termine Baustellenbegehung
    [] Ortstermine auf Anforderung des Bauherren
    [] die Bauüberwachung / Objektüberwachung des Bauvorhabens
    [] die Leistungsphasen 8 und 9 nach HOAI

    Gruß
    Holger
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  17. #15

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    Zitat Zitat von tdmmate Beitrag anzeigen
    Nein gefragt hab ich ihn nicht. Ich hab noch seine Aussage im Ohr "... Ich kann nicht hinter die Bretter schauen. Was ich äußerlich sehe, das sieht alles handwerklich i.O aus..."
    Dann war es sein Fehler, weil er zu spät kam. Somit hat er schlecht kontrolliert. Er hätte ja auch den Zimmermann auffordern können, das Brett zur Kontrolle abzunehmen.

    4 Termine oder 40? Null vergessen?
    In welchem Thread hatten wir mal angefangen die durchzuzählen und waren bei der Bodenplatte schon fast bei 10?
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