Sockelputz platzt nach Nachbesserung erneut ab

vertrag nach vob oder bgb?

zum einen hast du wohl noch gewährleistung, 4 jahre sind noch nicht um. zum anderen hat der unternehmer den mangel beseitigt.

zeig ihm den mangel erneut an. ob die ausführung korrekt ist, bezweifel ich. wenn du den systemhersteller kennst, lass dich beraten vom aussendienstler.

 

hallo
keller oder ohne.
wenn du hier im bef die suchfunktion benutzt kannste den rest vom sonntag mit lesen von lösungen zu deinem problem verbringen.

gruss aus de pfalz

 

So tief der Putz ins Erdreich hinabgeht, so tief hinab muss er auch abgedichtet werden. Gerade auch die untere Putzkante ist von Bedeutung. Abdichtung mit Sockeldicht (am besten 2 Schichten), oder Bitumen.
Ich vermute, Euer Putz zieht Feuchtigkeit aus der Erdfeuchte. Im Winter friert diese aus und da entstehen dann die Abplatzungen.
Wie teuer die Sanierung ist, hängt davon ab, wie tiel aufgegraben werden muss. Die Vorbereitungsarbeiten sind hier die Hauptarbeit, das Streichen geht relativ schnell. Dann muss das Pflaster samt Unterbau wieder hergestellt werden.

 

Hier wirds erklärt:

http://www.schwenk-putztechnik.de/D...ik-Ti-Sockelanschluesse-bei-Putz-und-WDVS.pdf

 

Mauerwerk muss nach DIN 18195 abgedichtet sein, wie das geht regelt die DIN je nach Lastfall. Wenn ein WDVS vorliegt muss das WDVS ebenfalls eine Abdichtung bekommen haben. Wie die auszusehen hat steht in den Technischen Merkblättern des Herstellers.

 

Pflastersteine liegen direkt bis zum Sockelputz, ja? Wie ist es um das Gefälle des Pflasters bestellt? Zum Haus hin, vom Haus weg - oder was dazwischen? Vielleicht liegt da der Unterschied zu dem Nachbarhaus, das nicht betroffen ist.

Wenn der Mangel schon einmal für ein gutes Jahr "übertüncht" wurde und der Bauträgeter sich bockig zeigt, solltest du zusammen mit einem (Fach-)Anwalt klären, ob du nicht Mängel bzw. deren Ursache nicht von einem Sachverständigen klären lassen und die Kosten dafür vom Bauträger zurückfordern kannst.

Wenn der Mangel nochmal für ein Jahr oder zwei übertüncht wird, hast du ja nichts davon. Jetzt lieber etwas Geld in die Klärung des Mangels und der Verteidigung deiner Interessen investieren und dann hoffentlich dauerhaft Ruhe haben.

 

Genau darauf hatte der BT wohl gehofft, dass seine Pfusch Reperatur bis Ende Gewährleistungsfrist hält. Hat aber (zu Euerem Glück!) nicht geklappt.

 

Es fehlt der Feuchteschutz des Putzsockels. Wie es richtig zu machen ist, steht in dem angeführten Link, muß nur gelesen und verstanden werden.

Hier gilt im Hinblick auf die Bauzeit noch die 2. Ausgabe 2004 der in dem Link angeführten Richtlinie ( RiLi ) " Fassadensockelputz/Außenanlagen ". Für BVH ab 2013 gilt die 3. Auflage 2013. Die RiLi steht als aRdT über dem - womöglich unrichtigen - Technischen Merkblatt des WDVS-Herstellers.

Es ist schon erstaunlich, dass trotz der RiLi und der darin enthaltenen Bilder zur fachgerechten Ausführung immer noch an vielen BVH kein Feuchteschutz aus z.B. Dichtschlämme auf dem Putz im Sockelbereich angebracht wird, deshalb Feuchtigkeit im Putz kapilar aufsteigt und diesen auf Dauer zerstört.

 

hallo
und wo platzt die farbe/putz ab?
keller ist wie abgedichtet und bis wohin ( höhe in bezug auf das gelände)?

gruss aus de pfalz

 

Es ging bisher nicht um die " Abdichtung " im Sinne der DIN 18 195, sondern um den Feuchteschutz für den Sockelputz, der immer wieder fälschlicherweise als " Abichtung " bezeichnet wird. Das ist die gleiche Sprachverwirrung wie mit dem Wort " isolieren " statt .... ( was denn eigentlich: dämmen oder abdichten ? ). Dies hat sich durch Deinen Beitrag #14 geändert. Es muß numehr weiter ausgeholt werden.

Der Aufbau am Sockel ist wie folgt:

1. Tragendes Mauerwerk.

2. Bauwerksabdichtung nach DIN 18 195 bis 30 cm über geplantes Gelände = mindestens 15 cm über OK späteres Fertiggelände, Belag usw.

3. Dämmplatte oder Putzträger.

4. Putz, der bis knapp unter Gelände einbindet, damit man den unteren Putzansatz nicht sieht.

5. Feuchteschutz auf dem Putz aus z.B Dichtschlämme, nach unten bis über das Putzende im Erdreich hinweg und mit Anschluß an die Bauwerksabdichtung oder als sog Plompe; nach oben bis mindestens 5 cm über OK Gelände.

6. Schutzschicht bis OK Gelände, Belag usw zur Verhinderung von Beschädigungen am Feuchteschutz und am Putz durch das Erdreich, Steine usw.

7. Geeigneter Anstrich des Sockels über Erdreich, wobei die überstehenden 5 cm Dichtschlämme mit gestrichen werden. Es entsteht dann ein geringfügig zu sehender Ansatz an der OK Dichtschlämme.


Nach Deiner Schilderung fehlt 2, 5 und 6. Die von Dir formulierten Fragen sind folglich überflüssig. Bei der Fragerei käme - nachdem der Unternehmer bereits einmal nachgepfuscht hat - eh nix herum.

Nach dem Gesetz mußt Du dem Unternehmer an sich nur die Mangelerscheinung mitteilen und ihn unter Fristsetzung zur erneuten Nachbesserung auffordern. Mangelerscheinung ist hier: Sockelbereich ist feucht und es platzt erneut Farbe ab.

Der Unternehmer hat sich dann die Mangelerscheinung vor Ort anzusehen, die Mangelursache zu suchen, die richtige Art der Mangelseitigung zu klären und auszuführen.

In Deinem Fall wird die bloße Angabe der Mangelerscheinung, die von Dir nach dem Gesetz allein gefordert wird, aber zu keinem Ergebnis führen. Du mußt, um den AN zur Arbeit zu bringen, mehr tun, d.h. ihm auch die Mangelursachen ( s.o. ) benennen. Wenn er die Mangelursachen einsieht/einsehen will, dann wird er den Mangel in der richtigen Art und Weise beseitigen. Stellst Du nur Deine Fragen, wird er voraussichtlich auf stur stellen. Denn die Fragen enthalten unterschwellige Vorwürfe/Schuldzuweisungen. Hierauf kommt es aber nicht an. Der Mangelbeseitigungsanspruch setzt kein Verschulden des Unternehmers voraus.

Soweit auch die Vertikalabdichtung auf dem Mauerwerk fehlt, hast Du einen Anspruch auf Nachholung dieser Abdichtung nur dann, wenn der Unternehmer auch diese nach dem Vertrag auszuführen hatte. Anderenfalls handelt es sich hierbei um fehlerhafte Vorleistungen, deren Nachbesserung der AN weder bei der Erstausführung noch jetzt schuldet und dies schon überhaupt nicht unentgeltlich. Er hätte aber schon bei der Erstanbringung des Sockeputzes sehen müssen, dass die Vertikalabdichtung fehlt. Insofern hätte er nach § 4 Abs. 3 VOB/B ( unmittelbar oder anlog ) auf die fehlende Vertikalabdichtung hinweisen müssen. Die Beweislast für den erfolgten Hinweis triff den Unternehmer. Sollte die VOB/B vereinbart worden sein, hilft dem AN ohnehin nur ein schriftlicher Hinweis + Nachweis des Zugangs der Bedenkenmitteilung.

Ergebnis: Der AN muß den Sockelputz komplett auf seine Kosten entfernen. Da es ein Neubau ist, wird irgendein Unternehmer mit der Bauwerksabdichtung beauftragt worden sein. Dieser muß zur Nachholung der fehlenden Bauwerksabdichtung aufgefordert werden. Nach Anbringung der Bauwerksabdichtung hat der AN den Sockel wie oben ab 3. herzustellen und zwar unentgeltlich, da Mangelbeseitigung.

Wurde keine Vertikalabdichtung beauftragt, handelt es sich hierbei um Sowiesokosten. Du müßtest dem AN also insoweit einen Zusatzauftrag auf Deine Kosten beauftragen. Der AN kann den Zusatzauftrag ablehnen und auf die Hinzuziehung eines anderen Unternehmers verweisen, wenn sein Betrieb nicht auf Buwerksabdichtungen eingerichtet ist, er dies also nicht ausführen kann. Dann muß von Dir für die Bauwerksabdichtung ein anderer Unternehmer auf Deine Kosten hinzugezogen werden.

Etwas anderes gilt, wenn - wie erst im Beitrag #14 geschrieben steht - es sich um einen Bauträgervertrag handelt. Denn dann ist Dein richtiger Ansprechpartner allein der BT und zwar für alle fehlenden/mangelhaften Leistungen. Der BT muß die Mängel komplett unentgeltlich für Dich beseitigen, sofern er - wie in der Regel - die schlüsselfertige Erstellung der DHH schuldete.

Also Mangelanzeige an den BT und nicht an den Putzer!!! Wer der Putzer und der Abdichter waren und wie sie heißen, hat Dich nicht zu interessieren. Dein ganzer Fragenkatalog ist überflüssiger Unfug. Die vorhandene Ausführung ist falsch und sie funktioniert nicht, wie das vorhandene Schadensbild zeigt. Das reicht!

Ist leider etwas länger geworden, da ich den Hinweis im Beitrag #14 auf BT überlesen habe. Aber so ist die Geschichte mal in allen Facetten - Einzelauftrag oder BT-Vertrag - abgehandelt,

Ich verstehe nicht, warum sich die Fälle der falschen Sockelausführung in letzter Zeit häufen. Lesen oder verstehen die BT, Handwerker und Planer die DIN-Normen und Richtlinien nicht??

 

Kannst du kurz erklären wie man den Feuchtigkeitsschutz an die Bauwerksabdichtung anschliesst, wenn dazwischen die Dämmung liegt? ICh kann mir das gerade nicht vorstellen - bzw. was meinst du mit Plombe?

 

Sieh Dir den Link in meinem Beitrag #6 ab Seite 12 an.

Noch besser, Du kaufst Dir die aktuelle Fassung der Richtlinie, dort ist es noch eingehender beschrieben:

http://www.stuck-verband.de/Richtlinie__Fassadensockelputz__2013_-_3__Auflage_I21777.whtml?lcr=ru

 

*grübel* wie viel Geld haut eigentlich ein Anwalt im Jahr für neue Rechtsnormen raus? Da kommt doch ständig irgendwas Neues...

 

Okay - also bei Dämmung bis zur Kellersohle wird nicht an die Bauwerksabdichtung angeschlossen - alles andere wäre mir jetzt auch unlogisch erschienen.

Aber sehr gutes Dokument!