Leitungsverlegung in Trockenbauwand

Der Bodenaufbau mit Dämmung usw. lässt eine Estrichstärke der Dusche von ca. 6cm zu, was dann wieder den (schwammigen) Formulierungen der Vorgaben entspricht.

Uns wurde zu verstehen gegeben, dass die Verhätnismäßigkeit nicht stimmt den Estrich und den Unterbau zu entfernen und alles zu erneuern nur wegen der fehlenden Leerrohre und dem nicht eingehaltenen Abstand zwischen NYM und Datenkabeln. Den Nachweis dass es überhaupt so ausgeführt werden müsse sollen wir bitte erbringen, da der GU irgendwelche Normen vorgelegt hat aus denen wohl zu verstehen sei, dass die Installation prinzipiell i.O. ist. Da gilt hier mal eine DIN,da mal a.R.d.T und dann mal Herstelleranweisung, was eben grade für den GU spricht um alles richtig gemacht zu haben.

Hinsichtlich der Kabel unter der Dusche wäre es dann die Frage ob die 6cm erreicht werden, wie uns zugesagt wird. Sollte es mit 6cm passen und ich hätte trotzdem den kompletten Rückbau verlangt, dann wird uns das in Rechnung gestellt und das käme dann noch zum Zeitverlust vernichtend hinzu.

@ Gwenny
Wenn die Bauzeit überschritten ist, sollte die Baufirma mit einer Pönale belegt werden und daraus kann man sich dann ggfs. die Mehrbelastung bezahlen.
Um Ansprüche für Hotel o.ä. geltend zu machen muss man sicherlich nachweisen, dass die Baufirma vorsätzlich so gehandelt hat und das wird wohl nur schwer möglich sein.
Mal abgesehen davon kostet das dann nicht nur Nerven sondern auch Honorare für Anwälte, Sachverständige und Co.

Das ist vermutlich aber auch die Taktik der Baufirmen damit sie auch mit Murks ungeschoren davonkommen

 

Die Dusche sowie sämtliche andere Abdichtungen werden noch vom Fliesenleger gemacht

Die wollen generell versuchen, dass bei den ca 20 gemeldeten Mängeln ein Beweis von mir kommt, wo geschrieben steht dass es falsch ausgeführt wurde. Andernfalls haben die sicher immer was da , was die Arbeit legitimiert bzw. ist dann der Fall "haben wir immer so gemacht"

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@ HansFranz

Der Platz zum trennen ist vorhanden, evtl. bei Deckendurchführungen oder im Bereich von Türen hätte man da einen entsprechenden Kanal mit Trennstegen nutzen sollen.Der Werkvertrag ist ein BGB Vertrag und die Ausführungen der einzelnen Arbeiten sind alle nach a.R.dT. durchzuführen.

 

Unten ist übrigens der Lösungsvorschlag des Gewerks Elektro zu dieser Situation zu sehen.

Hinsichtlich der Leistungsverlegung in der Trockenbauwand konnte auch kein Fehler erkannt werden, das wird schon seit x Jahren so gemacht und sei prinzipiell voll OK und bedenkenlos.
"Was soll denn da passieren?"

 

Wir haben einen Mangel sowie Bedenken hinsichtlich der Ausführung angezeigt aber ich kann nicht vorgeben wie es gemacht werden soll. Ich kann nur vorgeben den Normen entsprechend bzw hinweisen das ggfs Installationszonen missachtet werden.
Das haben wir auch getan und werden es gleich nochmal tun bevor der Estrich drauf ist. Dieser kann ja auch nicht in erforderlicher Stärke ausgeführt werden.

Mit der Zahlung ist auch schwierig, da diese ja nicht konkret für ein Gewerk sind, sondern nach bestimmten Abschnitten.
Das auch da was "passieren" muss ist natürlich klar.

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Wir haben ja Mangel angezeigt aber uns an anderer Stelle bereits Ärger eingehandelt weil wir gesagt haben so nicht, dass muss anders.
Also geht nur noch Mangel anzeigen und hinweisen in welche Richtung es geht.

Das Foto war eigentlich für den Estrichbauer, damit er ggfs auch noch einwirken. Es geht ja immer an den GU und von dem weiter aber das dauert teilweise zu lange um den Folgefehler durch den nächsten zu verhindern.

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Hallo

Folgendes habe ich als Antwort erhalten auf die Mängelanzeigen:

Leitungen unterschiedlicher Spannungs-
Bereiche können in gemeinsamen Umhüllungen (Kanalsysteme, Kabeltragsysteme,
Installationsrohre, etc.) ohne zusätzliche Trennung verlegt werden, wenn eine
Spannungsfestigkeit gegenüber der höchsten vorkommenden Spannung
gewährleistet ist (DIN VDE 0100-520). Dieser Schutzaspekt wird i.d.R. durch eine
entsprechende Isolierung der verwendeten Leitungen und Kabel erreicht.

Falls es noch Bedenken wegen der elektromagnetischen Verträglichkeit gibt, kann diese bei einer tertiären Verkabelung (innerhalb einer Etage / Wohnung) und Längen unter 35m vernachlässigt werden, wenn die Datenleitung geschirmt ist. Das verwendete Datenkabel (Cat.7) erfüllt diese Anforderungen.

Bei uns sind die Kabel (NYM, Kat7 und Koax) allerdings im Bündel auf dem RFB verlegt und nicht in irgendeinem Schutzrohr oder Kanal. Die gehen auch vom EG ins OG, somit aus meiner Sicht also über zwei Etagen. Die Länge unter 35m dürfte allerdings stimmen

Hinsichtlich der diagonalen Verlegung in der Trockenbauwand wurde mitgeteilt, dass das Kabel durch drei Zonen geht, die zwischen den Ständerwerken sind. Damit sei wohl auch das OK

Schutzrohre bzw Leerrohre für Datenkabel sind nicht Pflicht sondern können als zusätzlicher Schutz genutzt werden.

Für den GU ist somit alles in Ordnung

Beim Kabel unter der Dusche wurde ein Kompromiss gefunden mit vernünftiger Abdichtung der Kabel, die jetzt ganz flach liegen, darüber gut 6cm Estrich und dann ein Board

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Heißt für mich, dass auch unter 35m Länge der Abstand zwischen den Leitungen eingehalten werden muss oder reicht die Abschirmung der Leitungen aus?

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