Dachsanierung mit Holzwolle oder MiFa?

Ich rate davon ab, sowas ohne PLANUNG durch einen bezahlten PLANER ausführen zu lassen... Sorry, aber Dachdecker werden fürs Arbeiten bezahlt, nicht fürs Denken. Und kostenlos eine super Planung machen? Wie soll das funktionieren? Da wirst du dir einen Planer nehmen müssen den du fürs Denken bezahlst... Und danach für die Kontrolle der Arbeit.

 

von Planung hab ich hier noch nix gesehen... Sondern hier werden 2 völlig verschiedene Arbeitsweisen gegeneinander gestellt. Kann man doch gar nicht so sagen, was besser ist. Sowas muß man anhand vom Haus PLANEN! Vielleicht ist ja bei DIR auch Ausflocken oder so das Richtige? Oder eine Mischung aus den beiden Systemen? Anschlußhöhen an Fenstern? Nachbarbebauung? Maximale Gebäudehöhe? Keine Ahnung, wie die Sache bei dir liegt...

 

Beide verfahren sind möglich. Bei Holzweichfaser OHNE Dampfbremse, aber mit einer Luftdichtungsbahn, muß der Gesanmtaufbau stimmen, sonst geht es schief.
Alle Verfahren der nachträglichen Dämmung im Dachbereich sind bei falscher durchführung extrem Schadensträchtig. Die Ausführung durch viele Dachdecker, ja auch Zimmereibetriebe, ist oftmals mehr als mangelhaft. Einen externen Planer und überwacher würde ich hier auf empfehlen

 

Ích werf mal die Mischung beider Systeme in den Raum...

Vorteil: Du hast weniger Aufbauhöhe und du hast die Sparrenoberseiten in der warmen Zone. Da könnte man z.B. die Felder mit Holzwolle füllen und danach die ganze Fläche mit x cm (muß halt gerechnet werden) PUR oder Holzfaserplatten überdämmen.

Nachteil: doppelte Arbeit gegen reine Aufdachdämmung und 1/3 Arbeit mehr als bei Sub-Top-Arbeiten

 

Du kannst die Klimamembrane nicht weglassen. Genauso wie die Aussage des DD bei Holzwolle nicht ganz korrekt ist. Du brauchst da vielleicht keine Dampfsperre/Bremse aber du brauchst definitiv eine Luftdichtigkeitsschicht. Und die wird durch diese Membrane hergestellt. Wie der Dachdecker das machen will? Vielleicht über die Platten? Kenn jetzt sein System nicht auf Anhieb...

 

Dein Dachdecker hat wieder nur passagenweise zugehört als Ihm das System vorgestellt wurde. Für mich wäre seine Aussage schon ein KO Kriterum und er wäre raus.
Lass die Planung machen und den Handwerker ausführen.
Jeder Fehler der hier gemacht wird kostet DEIN Haus. Die Folgeschäden sind irgendwann einmal Dein Problem

 

wie wir gesagt haben... SO gefällt mir das System gut

 

Die Systeme bei denen die alte Wolle belassen wird sehe ich selber als kritisch an. Die Hersteller wollen verkaufen und suchen nach Möglichkeiten den Einsatz Ihrer Produkte so kostengünstig als möglich zu gestallten.
Das Dach wird aufgenommen und entsorgt, Mineralwolle bleibt in den Gefachen die fehlende Dämmstärke wird mit Holzweichfaserplatten ausgeglichen, dann die Luftdichtigkeitsbahn und die Aufdachdämmung.
Eigentlich darf hier die Mineralwolle nicht mal belassen werden. Grundlage für diesen Aufbau ist die sorptionsfähigkeit von Holzweichfaser/ Zellulose, was wiederum von vielen sehr großzügig ausgelegt wird.
Aus meiner Sicht würde ich die Schlaufenförmige verlegung der Dampfbremse bevorzugen, dann die Aufdoppelung, Unterdeckplatten und alles ausblasen.
Weichfaser manuel zu verarbeiten ist eigentlich zu teuer und nur ein kompromiß für Firmen ohne Einblastechnik.
Aufdachdämmung aus PUR und sonstigen plastekram verarbeite ich nicht.
Weichfaser/ Zellulose würde ich jederzeit der Miwo vorziehen. Deutlich besseres Wohnklima und besserer sommerlicher Wärmeschutz

 

Kann ich unterschreiben.

Dabei ist noch zu erwähnen, das die Fasern von Glas- und Mineralwolle mitlerweilen vielfach als gesundheitsgefährdend eingestuft werden
(auch wenn sie vermeintlich zwischen Plastik verpackt sind)

 

Bei einer Sanierung des Dachs von aussen muss üblicherweise die vorhandene Dämmung entfernt werden, um dann mit grossem Aufwand eine Luftdichtigkeitsschicht (schlaufenförmig) zwischen und über die Sparren anzubringen.

Richtig und entspricht den aRdT, die die Vermutung einer dauerhaften Gebrauchstauglichkeit haben. Problem ist nur, dass die schlaufenförmige Verlegung der Dampfbremse zwischen und über die Sparren auch den luftdichten Anschluß an alle Außenwände ( Giebel und Traufe ) erfordert und dies nur ein schwer zu bewältigende Arbeit für einen " Uhrmacher " ist. Bei der heutigen Qualität und oft unzureichenden Ausbildung vieler Handwerkersunternehmen und der hohen Fehlertendenz bei praktisch Null Schadensfreiheitspotential kaum zu empfehlen. Die Dampfbremse gehört auf die Raumseite = vor die Sparren. Nur dort ist sie fachgerecht an alle Wände und Durchdringungen anzuschließen. Die " Sanierung von außen " ist eine Spar- und Notlösung für Bauherren, die die vorhandene Innenverkleidung belassen wollen/müssen. Kommt es zum Regen während der zeitaufwendigen " Sanierung von außen " ( z.B. wegen des erforderlichen Glattstrichs auf den Wandkronen + Trocknung ) war alles " für die Katz ).

Verstehe ich nicht! Belassen die die Altdämmung zwischen den Sparren und bringen dann eine zusätzliche Dämmung oberhalb der neu verlegten LDB Luftdichtbahn auf? Oder räumen die die alte Dämmung aus, bringen zwischen den Sparren Pavatherm-Plus ein, verlegen die Dampfbremse = Luftdichtbahn uf den Sparren und darauf die Pavatherm-Plus. Dann wäre das vom Prinzip eine hundsgemeine Aufdachdämmung ( mit Zusatzdämmung im Gefach, die gerechnet werden muß ).

Die Aufdachdämmung hat allerdings auch Nachteile. Sie vermeidet zwar die schlaufenförmige Verlegung um die Sparren. Es bleiben jedoch die Anschlußprobleme an den Wandköpfen ( Traufe und Giebel ) und dies erst Recht, wenn die Sparren überstehen. Dann fängt die Bastelei schon wieder an oder man muß die überstehenden Sparren abschneiden und durch Aufschieblinge ersetzen.

Nö. Würde ich mir nicht antun. Raumseitige Verkleidung käme ab und es wird nach neuer Dacheindeckung im Trocknen von unten zwischen den Sparren gedämmt und danach von unten die Dampfbremse + Installationsebene angebracht.

Aber wenn gespart werden soll, bleiben halt nur die von den Herstellern vorgeschlagenen Sonder-Wischi-Waschi-Lösungen.

 

Das Problem bei den Sondelösungen, für die es nur eine Herstellerfreigabe gibt, bleibt die Haftungsfrage. Einige Hersteller waren schon mehr als ein mal kurz vor der Pleite. Bei Übernahme oder Pleite war es das dann mit der Freigabe.
Es sind Sonderlösungen damit ein in sich teures System noch günstig verkauft werden kann. Alte Wolle zu belassen kommt bei mir nicht in Frage. Es gibt hier immer den ansatz das eingebaute Wärmedämmung eben Wärmedämmung, also Witschaftsgut ist. Einmal angefasst ist es Sondermüll und teuer zu entsorgen

 

Eric, was noch eine Möglichkeit ist: Sparrenköpfe ab, Dach im Prinzip bis auf die Aussenmauernkomplett blank machen. Luftdichtigkeit rumführen über die Aussenmauern, runterführen, sauber verkleben, Aufdachdämmung montieren, Dachüberstände ausführen, Wand dämmen (mindestens die Luftdichtigkeit überdämmen). Dadurch hat man wieder gerade Anschlüsse und kann sauber arbeiten. Sub-Top ist sehr kritisch da so viele Anschlußarbeiten auszuführen sind. Wenn man die Luftdichtigkeit komplett rumzieht hat man nur gerade Linien abzudichten. Ist öfters die bessere Lösung da man keine Wände im Weg hat... Gauben können auch 100% sauber eingepackt werden, es geht wenn es ein nicht ZUU kleinteiliges Dach ist.

Also gerades Satteldach mit einer Schleppgaube ist so gut hinzubekommen z.B. (erprobt und kontrolliert schon ausgeführt)