Rohrdurchführung Fertigelementdecke - Installationsschacht

75er Rohre auf die Filigran-Elemente? Wieviel Beton liegt dann da noch drauf? Was ist mit der Bewehrung, ist das statisch abgenickt worden?
Du weißt schon, dass die Decke nicht nur zum Einbetonieren von Lüftungsrohren dient?

 

Weiß der Tragwerksplaner davon?

 

Also ich selber mache das gar nicht, sondern habe das die Baufirma machen lassen.

Und die hat es bei uns so:

gemacht.

 

wahnsinn, die fehlplanung auch noch selbst ausführen. 220 mm decke mit 75 mm rohr für lüftung drin - ist mehr als bedenklich!

 

Ist für mich nachvollziehbar! Wahrscheinlich findet sich kein Fachmann/ Fachfirma, die das auszuführen bereit wäre

Mal im Ernst: Das Thema Rohrleitungen in der Decke (also einbetoniert) hatten wir hier schon öfter. Einmal führte es -wenn ich mich recht entsinne- zum Rückbau (=Abriss) der Konstruktion. Die Stahlbetondecke ist nunmal nicht der ideale Ort zum Einbau solcher Lüftungsleitungen.

 

Verstehe ich.
Aber wenn der Statiker die Rohre berücksichtigt und absegnet (bei uns ist aus der ursprünglich geplanten 20er Decke eine 25er geworden) - warum eigentlich nicht? Das Beispiel hier im Forum wo die (unglaublich vielen) Rohre auch noch aufgeschwommen sind kenne ich - da wurde aber weder geplant noch fachgerecht ausgeführt.

 

häufig sind nebensätze oder nonverbale mitteilungen
am interessantesten

 

1. es ist nun mal nicht der ideale Ort. Es mag sein, daß es geht, das es auch funktioniert...gut aber geht anders. (Reihenfolge: Platz 1: Unter der Decke (Decke abgehängt); Platz 2: Auf der Decke (unter dem Estrich),; Platz 3: In der Decke). Also: Bronze Medaille!

2.

Wenn ich den Beitrag #1 des TE lese, werde ich das Gefühl nicht los, daß er das selber bastelt......fachgerecht? Vielleicht......

 

Wenn Sie Zeit und Muße haben, dann können Sie ja mal den Bewehrungsplan mit händisch eingezeichneten Rohren hier einstellen... oder ein Foto von der Ausführung noch vor der Betonage.

 

Also die Selberbastel Leitungsverlegeaktion?

Ich habe ja ab und an Decken mit Lüftungsrohren und Elektro.
mind. 24er Decke sonst abhaken. hier inzwischen so.
Vorher Planung die abgestimmt wird!
Vor Ort Kontrolle des Lüftungsplaners Bauleitung Bewehrungskontrolleur
Und Abstimmung vorher mit Elektro.
Regelmäßige Umverlegungsaktionen
Absprache mit Rohbauer dem seine Schalung zerstört wird.

Und dann da noch einen Selberbastler, der noch nicht mal Werkzeug, Ahnung für Durchbrüche in Schalung hat?

Ooh

 

ja. das ist noch detaillierter in früheren themen (boardsuche oder
metasuchmaschine "decke, lüftungsrohre, lüftungskanäle" oä)
nachzulesen.

 

Hallo Oliver,

lass dich nicht verunsichern. Wenn du alle eingebunden hast (Statiker, Deckenhersteller, Heizungsbauer,...) und beim verlegen alle Vorschriften eingehalten werden passt das schon. Wenn es nicht gehen würde, würde der Statiker schon was sagen. Ich habe in meinen Haus ebenfalls die Rohre 75er in der Betondecke, ohne Probleme. Es muss einfach sauber geplant sein und sauber ausgeführt werden.
Ich finde die Verlegung in der Betondecke als beste Lösung, wenn es Statisch und Planerisch möglich ist. Geht sehr schnell und man hat ein durchgehendes Rohr ohne 90 Grad Winkel,.. wie oft bei Leitungen unter dem Estrich zu sehen ist! Wer schon mal die Isolierung selber unter dem Estrich gelegt hat, ist froh um jede Leitung die da nicht rum liegt.

 

Mit dieser Idee bist ziemlich alleine. Macht ja nichts.

So etwas als Fachmann (Bautechniker) als mögliche Lösung zu diskutieren, steht außer Frage. Es als beste Lösuing zu postulieren ist mindestens mal fragwürdig. Sehr fragwürdig.

 

Ich glaube nicht, dass es eine allgemeine, beste Lösung (im Sinne deiner Rangliste aus #10) gibt.

meine Laiensicht:

1.) Abhängung unter Decke:
+ Flexibel, da ist Platz, kann auch diagonal verlegt werden -> kurze Leitungen, weniger Strömungsverluste
- zusätzlicher Höhenbedarf ist größer als bei Lösung 2. und 3.
- Zusatzkosten für abgehängte Decke

2.) Auf der Decke, unter Estrich:
- rechtwinklige Flachkanäle, eher schwer zu reinigen
- "Logistik" für Abstimmung mit Elektro, Wasser, Heizung eher kompliziert

3.) In der Decke:
+ Flexibel, da ist Platz, kann auch diagonal verlegt werden -> kurze Leitungen, weniger Strömungsverluste
- Muss in der Statik muss berücksichtigt werden

Wer mag ergänzen?

 

Statisch ist das sehr, sehr fragwürdig, insbesondere hinsichtlich der Begrenzung der Durchbiegung und solcher allgegenwärtigen Fehlannahmen, dass die Querkraft in der Deckenmitte ja sowieso null sei. Und wenn man dann noch die billigste Truppe auf der Baustelle hat, dann macht das noch weniger Spaß, wenn dann die Leerrohre durch die Dübelleisten gefädelt werden. Nicht lachen, hab' ich alles schon gesehen.

Den erforderlichen Abstand zu Durchstanzbereichen kennt irgendwie kaum jemand, von der Bauleitung sowieso keiner, Elektriker und Sanis schon gar nicht und der Aufsteller nur auf Nachfrage...

Das ist der Grund, warum ich persönlich ein Befürworter der hoheitlichen Prüfung auch im Bereich des Einfamilienhausbaus bin, bei solchen Blödsinn besteht ein gewisses, nicht zu unterschätzendes Fehlerpotenzial.

 

Es ist ja nicht nur die Problematik mit der Stati, die man evtl. ja auch hinrechnen kann...mit entsprechend dimensionierten Decken.

Was aber ist wenn bei der Montageetwas falsch gemacht wurde? Wenn eine Rohrverbindung nicht richtig ausgeführt wurde? Wenn beim Betonieren ein Arbeiter auf die Rohrleitung tritt und diese beschädigt? und und und

Dann ist eine Reparatur eher schwer möglich. Sehr schwer. Oder auch gar nicht.

Das mag funktionieren ist aber nicht fehlertolerant.

 

wenn laien die reinigung des kanals unter dem estrich als nachteil beschreiben und bei einer verlegung in der decke werden nur positive details aufgezählt, dann soll doch das ergebnis schon vorweg genommen sein!