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Grundstücksmauer, Bewegungsfugen vorgeschrieben?

Diskutiere Grundstücksmauer, Bewegungsfugen vorgeschrieben? im Forum Mauerwerk auf Bauexpertenforum.de


  1. #1

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    Grundstücksmauer, Bewegungsfugen vorgeschrieben?

    Vor ca. einem Jahr habe ich von einer ausländischen Firma eine
    Grundstücksmauer errichten lassen.
    Zur Mauer:
    1.Fundament auf Frosttiefe
    2.Hochlochziegel, b=30cm, beidseitig verputzt
    3.Mönch- und Nonnendeckung
    Die Mauer ist ca. 1,50 m hoch und verläuft über Eck auf eine
    Gesamtlänge von ca. 25 m. Es wurden keine Bewegungsfugen ausgeführt.
    Nun habe ich bei allen vergleichbaren Mauern Bewegungsfugen
    gesehen. Sind diese baukontruktiv notwendig?
    Gibt es dazu eine DIN Norm oder sonstige Vorschrift?
    Danke im voraus.

    Alois und Robert
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  2. Grundstücksmauer, Bewegungsfugen vorgeschrieben?

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  3. #2
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    Zur " ausländischen Firma " fällt mir nur ein, daß die Gewährleistung idR mit der Bezahlung eh um ist? Wer unbedingt mit ausländicher Firma zusammenarbeiten will, muß halt schon während der Ausführung und vor der Bezahlung zusehen, daß mangelfrei ( nach deutschen DIN-Vorschriften ) gearbeitet wird.

    Was also ist Anlaß der Frage? Sind bereits Schäden ( Risse ) aufgetreten?
    Wollen Sie ne Anleitung zum Beten?
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  4. #3
    Avatar von VolkerKugel (†)
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    DIN und Praxis sind zwei Paar Schuhe.

    Nach der "Norm" hätten da auch in gewissen Abständen (schreibt normalerweise ein Statiker vor) Stahlbetonstützen reingehört und insgesamt ein Ringanker draufgesetzt.

    Ich habe jetzt gerade ein Bauvorhaben mit einer 50 Jahre alten Mauer aus 24er "Backsteinen" an der Grenze, am Stück durchgemauert und mit kaputten Dachziegel gedeckt. Steht wie eine Eins.
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  5. #4
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    Zitat Zitat von VolkerKugel
    [Nach der "Norm" hätten da ...
    Ähm, nach welcher Norm?
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  6. #5
    Themenstarter

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    Es sind noch keine Risse aufgetreten.
    Ich will auf einem anderem Grundstück auch eine entsprechende
    Grundstücksmauer anfertigen lassen.
    Hierbei will ich evtl. Fehler vermeiden.
    Eine Norm oder Richtlinie habe ich trotz intensiver Suche im Net nicht gefunden.

    Eine Bewegungsfuge müßte ja durch das Fundament, das Mauerwerk
    und die Möch- Nonnendeckung verlaufen. Unmöglich auszuführen!
    Statisch auch bedenklich, da ja auch jeder Mauerabschnitt für sich
    umklappen könnte.
    Statik und Bewegungsfuge sind in dem Fall wohl nicht vereinbar.
    ...oder doch?

    Alois
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  7. #6
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    http://www.bau.de/forum/schaden/3542.htm

    Aber wie @PeMu schon andeutet - es gibt nicht die DIN für diesen Fall.
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  8. #7
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    Frage läßt sich so nicht beantworten: Aus welchem Land kommt denn die ausländische Firma?
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  9. #8

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    Norm

    An genau so einer wie von Alois beschriebenen Gartenmauer fahre ich täglich 2mal vorbei.

    Gemauert in EL BH vor ca. 3 jahren mit Hlz 49,5/24/23,8? 1200 oder 1400kg/m³ 12Df.

    Wie das Fundament ist weiß ich nicht, verputzt hat es ein Schwarzarbeiter.

    Die Wand steht als L so 8 auf 5m.

    Schon nach einem Jahr hatte sie in der obersten Lagerfuge "den Riss".

    Nach 2 Jahren hat der Bauherr senkrecht 2 Dehnfugen eingeflext und neu beigeputzt.

    Nachdem ich den 2002 neu erschienen Bruckner "Gewerk Mauerwerksbau" angelesen hatte habe ich damals schon eine fiktive Wette angeboten, dass das ohne einen ins Fundament eingebundenen Ringanker schief gehen wird.

    Hauptursache für vertikale Risse seien die thermische Belastung sowie unterschiedliches Schwindverhalten von Fundament und gemauerter Wand.

    Bruckner zitiert zum Thema Bewegungsfugen für frei stehende Mauern im Freien:

    "Ludewig <<Bewegungsfugen>> VEB-Verlag für Bauwesen Berlin 1986

    Mauerwerk in MG I und II alle 24m, in MG II alle 18m.

    außerdem zitiert er: DIN 1053 Teil 1 Tabelle 2 und DIN 1045-1 und -3

    Was in der Norm steht bezüglich Ringanker kann ich als Stucki nicht beurteilen, aber was ich aus der Fachliteratur herauslese wenn es um "Risse im Putz/Mauerwerk" herauslese zeigt mir, dass die Planer, Maurer und Bauleiter bei uns in der Gegend bei dieser Geschichte viel zu sorglos mit "den adRdT" sowie den "Vorschriften" für die statischen Berechnungen umgehen. *winke PeMu-Nachbar
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  10. #9
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    Na prima!

    Schick dem doch gleich ne Anleitung, wie der mit seiner ausländischen Firma die neue Mauer bauen und die alte sanieren soll !

    Wie bescheuert sind wir hier eigentlich in diesem Forum? Opfern unsere Freizeit, damit ein BH ohne Architekt mit ausländischer Firma Mauern richtig hinbekommt. Der Alois kommt von Saturn. Dann soll er sich dort auch beraten lassen.
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  11. #10

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    Hömma

    Unser Dorf soll doch schöner werden
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  12. #11
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    Welches Dorf?

    Meinste Saturn und deren Kundschaft interessiert das?
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  13. #12
    Themenstarter

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    Danke für Eure Aufmerksamkeit.
    Ob ich die ausländische Firma wieder beauftrage hängt davon ab,
    ob sie gut oder schlecht gearbeitet hat.
    Ich bin kein Experte.
    Konnte in der VOB/C und im Net bisher keine Vorschrift finden, ob
    eine Bewegungsfuge oder ein Ringbalken notwendig sind.
    Die STB-Pfosten im regelmäßigen Abstand klingen einleuchtend.
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  14. #13
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    Wenn ich die Dehnfugen des Mauerwerks in die Gründung mit übernehme, dann bezweifele ich den Bedarf eines Wandabschließenden Betongurtes und Rückverankerungen.
    1. Ich erstelle ein Mischmauerk
    2. Bei Sichtmauerwerk auch nicht Möglich. Hier würde dann die DIN xxx und die DIN xxx greifen. :Roll
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  15. Schau dir mal das Bauherren-Handbuch an.. Sehr viele nützliche Infos!
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  16. #14
    Avatar von susannede
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    Mauer....h= 1,50...dat mache mer selber!
    (und zwar sooooo)
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  17. #15
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    Au Mann (äh auch Frau),

    was bringt das allgegenwärtige Rufen nach DIN und Vorschrift?

    Hier verhallt der Ruf.

    Da muß man auch mal eine Lanze für ne gute Baufirma brechen. Die (gute Baufirma) sollte so ein Mäuerchen konstruktiv beherrschen und wissen, wie man dat Dingen in aller Zufriedenheit hinbekommt.

    Es hängt nämlich von Materialwahl, Ausführungsqualität und ... ab.


    -------------------

    An alle endlos lange fugenlos liebende Decken, Mauern, Wände und sonst noch was:

    Hat eigentlich die chinesiche Mauer Fugen?
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