!HILFE! Beendigung Zusammenarbeit mit Architekt - übertriebene Honorarforderung

gib doch die aufstellung des architekten dem bsb zur überprüfung.

wenn ich dich richtig verstanden habe, dann hat der architekte allenfalls die phasen 1 bis 2 gemacht und nicht phasen 1 bis 4. oder wurde ein baugesuch eingereicht?

zone III oben muss er anhand der punkteverteilung nachweisen. wenn er 300 t€ anrechenbare hertellkosten zugrunde legt, muss er die mit einer kostenschätzung belegen. eine annahme ist whrscheinlich nicht ausreichend. wenn der kollege das honorar von dir beansprucht, muss er nachweisen, dass der anspruch besteht, nicht du.

 

Der Architekt will mit Dir einen Bauvertrag schließen? Er agiert also GÜ. Damit schließt er mit Dir einen tatsächlichen Werkvertrag und kriegt aus meiner Sicht nicht einen cent, Wenn Du nicht ein Papier unterschrieben hast, auf dem oben BAUVERTRAG oder WERKVERTRAG oder Plaungsauftrag steht. Auf eine Anscheinsbeauftragung als Architekt kann er sich nach meiner Sicht nicht berufen, Da er DIR ein Angebot über die Komplettleistung geliefert hat.

Lass ihn zappeln, such einen richtigen UNABHÄNGIGEN, FREIEN Architekten (Lass Dir die Eintragungsurkunde zeigen) und benutze aber auf keinen Fall irgendwas von Ersterem.

Unternimm aber erstmal nichts bevor Du dich mit dem Herrn vom BSB beraten hast. Der wird ggf. auch den Vertrauensanwalt hinzuziehen, damit da nichts verbockt wird. Vielleicht kommt ja Ralf Wortmann noch vorbei und sagt drei Worte dazu.

 

schau einmal hier nach: www.hoai.de. da gibt es einen online-rechner.

aus meiner sicht besteht ein maximaler anspruch für leistungsphasen 1 und 2, bei 300.000 € herstellkosten und zone III unten - es gilt mindestsatz bei fehlender schriftlicher vereinbarung - dann bekäme der kollege netto 3.598,29 €. wenn er einzelne teilleistungen der phasen 1 und 2 nicht mit unterlagen in papierform belegen kann, dann ist der honoraranspruch gemäß den steinfort- oder siemontabellen zu mindern.

 

Ich wrde auch erstmal klaeren, welche Vertragsverhaeltnisse Ihr eigentlich habt. Freier Architekt oder GUE.

Und wenn Ihr den kuendigen bzw. sein Angebot nich annehmen wollt, dann nur mit Anwaltlicher Hilfe, denn sonst koennte der Kollege in Anfuehrungsstrichen einen Vollauftrag draus machen, der gekuendigt wurde

Nicht ueber die ue s und ae s wundern, meine Tastatur spinnt gerade.

An dieser Stelle hätte ich Euch gezeigt, wo der Maurer das bodentiefe Loch gelassen hat!

Sorry, aber als Architekt hafte ich ggf. für meine Kostenermittlung und wenn ich der Meinung binn, dass mein Entwurf mit Euren Ansprüchen 320 k€ kostet, dann ist das so! Basta.
Da kann dann gern der BSB die Haftung ubernehmen, wenn seine Kosten am Ende davon laufen!

 

Wurde auf Brutto- oder Nettokosten geschätzt bzw. abgerechnet?

 

Deine Architektenehre in Ehren Ralf, aber hier liegt doch wahrscheinlich keine Kostenschätzung vor sondern ein Angebot vor "Der Architekt möchte 320.000 von uns". Und da darf man ruhig mal nachrechnen (lassen) ob das so plausibel ist, denn alles was drüber ist bleibt als Gewinn beim Anbietenden und nicht als Ersparnis beim BH.

Und auch mal davon abgesehen ist es doch völlig legitim eine Leistung, für die man bezahlt (meine hier Kostenschätzung nach HOAI) zu prüfen bzw. prüfen zu lassen. Wird doch hier ständig gepredigt, dass man niemanden blind vertrauen soll. Würdest du also ernsthaft deine Kunden (Klienten? BH?) angehen, nur weil die deine Kostenschätzung mal prüfen haben lassen?

 

Sind netto rd. 270.000
Addiert man Bodenbeläge und Maler sowie Putz dazu, passt das schon halbwegs!

Das hier:

stört mich viel mehr. KfW 70 als Begründung für III max (=IV min) ist einfach nur

Der Unterschied zwischen III min und III max sind 7 Bewertungspunkte. Der gesamte Pkt 5 (Technik) umfasst 6 Bewertungspunkte. Also kann ggf für KfW 70 erforderliche Technik nicht den Sprung von min auf max erklären.
Die konstruktiven Anforderungen für KfW 70 gegenüber KfW 99,99 sind aber nicht so exorbitant, um die Mehrpunkte zu liefern.
Alles andere ist unabhängig von KfW-Anforderungen.

Hier wird also versucht, über die Einodnung in eine hohe Honorarzone Druck zur Gesamtauftragsvergabe zu schaffen.

Als Kunde eines Architekten habt Ihr Ansprüch auf die Beratung bei der Architektenkammer. Die darf zwar keine juristische Einzelfallberatung geben, kann aber auch mit allgemeinen Hinweisen sehr viel helfen.

 

Das ist halt das Problem der Planwirtschaft. wenn man einer staatlich nicht kontrollierten Gruppierung dieses mittel an die Hand gibt, lädt das natürlich förmlich zum missbrauch und zur einschüchterung unbedachter menschen ein.
Konstrukte wie die HOAI gehören doch eigentlich abgeschafft im Jahre 2014, wenn vwir doch mal ehrlich sind, weil es mit der freien Marktwirtschaft leider nichts zu tun hat.

Im übrigens habe ich jahrelang nichts von der HOAI gehört und immer pauschal abgerechnet. Erst in den letzten 3 Jahren wo das billige Geld im Baumboom versenkt wurde/wird, hat der Berufstand des Architekten wieder Oberwasser und kommt mit HOAI umme Ecke. Wird mal wieder Zeit für eine Wirtschaftskrise

Dem Te kann ich nur raten. Geh zum Anwalt, und schreibt dem Vogel er solle seine interessante Kostenrechnung bitte belegen und mit den Belegen zu deinem Anwalt zwecks Prüfung schicken.

 

Das bedeutet, dass Du nicht mit seinen Plänen zu einem anderen rennen sollst - damit machst Du Dich nur unnötig angreifbar.
Im Übrigen müsste er sein Honorar nach den Netto-Kosten ermitteln und dürfte dabei die Kosten für die Haustechnik nur anteilig zu 25% einrechnen. Insofern muss er auf jeden Fall nochmal nacharbeiten. Schau Dir mal auf den Homepages der Architektenkammern an, wie das Honorar ermittelt wird und welche Anforderungen dabei auch an Rechnungen gestellt werden.

Ist der Architekt ein GU, GÜ oder was...?

Gruß,
Liesl

 

netto

mobil gesendet

 

NEIN

Das mit der Technik ist doch deutlich komplizierter!

Mal grob erklärt
Wenn die Kosten der Haustechnik mehr als 25 % der übrigen Baukosten betragen, dann dürfen die 25% übersteigenden Kosten nur noch zu 50 % angesetzt werden. Klingt komplizier, ist es auch.

Beispiel

anrechenbare Baukosten ohne Technik 200.000 €
Technik 43.000 €
Anrechenbare Kosten fürs Honorar 243.000 €

+++++++++++++++++++

anrechenbare Baukosten ohne Technik 200.000 €
Technik 60.000 €
Anrechenbare Kosten fürs Honorar 200.00 € + (200.000 * 0,25 = 50.000) + ((60.000 - 50.000)/2 = 5.000 €] = 255.000 €

Bei einem EFH ohne Supertechnik oder Aufzug o.ä. sind die 25% eigentlich kein Thema. Nachweisen sollte man es dennoch!

@ albert nils
Sorry, aber der BSB kann meine KE nicht "mal so eben" nachrechnen. Wenn Ihr der BSB-Berechnung mehr traut als der des Architekten ohne dessen KE harrklein hinterfragt zu haben, dann läuft Ihr finanziell auf GANZ dünnem Eis.
Selbst wenn der BSB-Mensch ein Kollege wäre, der auch regelmäßig EFH und ähnliche macht (was längst nicht für alle zutrifft), wäre das sehr vermessen, nach einem Gespräch eine KE anzugreifen, die auf einer LP 2, ggf auch beginnender oder gar fertiger LP3 fusst!!!