Seite 1 von 6 12345 ... LetzteLetzte
Ergebnis 1 bis 15 von 76

Vernünftiger Bauträger? Guter Architekt?

Diskutiere Vernünftiger Bauträger? Guter Architekt? im Forum Schlüsselfertig Bauen ? auf Bauexpertenforum.de


  1. #1
    Suchender
    Gast

    Vernünftiger Bauträger? Guter Architekt?

    Hallo alle zusammen!

    Wir möchten in der nächsten Zeit (1 - 2 Monaten) gerne bauen, wissen nur leider nicht wie, bzw mit wem.

    Bauträger oder Architekt?
    Wir hatten schon mit einem Architekten (Dipl. Ing) gesprochen, der uns aber gleich klargemacht hatte, dass es mit einem Architekten wesentlich teurer wird als mit einem guten Bauträger. Einen BT empfahl er uns dann auch gleich.

    Er bot uns daraufhin an, Angebote von Bauträgern einzuholen und dann als Bausachverständiger ( er würde die Verträge, Baubeschreibungen und den Bau überwachen) für uns tätig zu sein.

    Mit einigen Bauträgern (ca. 10) haben wir auch schon Gespräche geführt.
    Fast alle der BT können unsere Wünsche erfüllen.
    Weil wir aber mit offenen Karten gespielt haben und jedem BT erzählt haben mit wem wir noch sprechen bzw. gesprochen haben, konnte jeder gleich
    negativen Dingen des konkorierenden BT aufzählen. Was uns natürlich sehr verunsichert hat.

    Für jeten TIP sind wir DANKBAR !!
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  2. Vernünftiger Bauträger? Guter Architekt?

    Schau dir mal diesen Ratgeber an. Dort findet man Infos und Antworten.

    Registrieren bzw. einloggen, um diese und auch andere Anzeigen zu deaktivieren
  3. #2

    Registriert seit
    01.2006
    Ort
    Aschaffenburg
    Beruf
    Architekt
    Benutzertitelzusatz
    Architekt
    Beiträge
    533

    Halte ich für keine qualifizierte Aussage des Architekten

    das es mit Architekt wesentlich teurer werden soll.
    Das stimmt nämlich nicht.
    Genau diese Aussagen sind es die das Berufsbild des Architekten kaputt machen.
    Überlegen Sie mal.
    BT= Architektenhonorar HOAI+BT-Gewinn+BT-Riskozuschlag= ??
    Architekt=HOAI

    MeinTip:

    Sprechen Sie nochmal mit einem anderen freien Architekten, dieser mit dem Sie gesprochen haben, scheint mir eine enge BT-Bindung zu haben. Warum?

    Nix gegen BT, es gibt wirklich Gute. Aber ein BT muß sein Festpreisrisiko halt über Zuschläge absichern, den Sie letztendlich im Festpreis einkalkuliert am Ende dann mitzahlen. Und wenn man das kapiert hat, erübrigt sich der Rest von selber.
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  4. #3

    Registriert seit
    11.2005
    Ort
    Sonneberg
    Beruf
    Architektin
    Beiträge
    163
    Nur soviel : jeder Architekt fängt mal an ...... das nutzen Bauträger auch aus, aber spätestens wenn die Architekten begriffen haben, wie es da wirklich zugeht und wenn sie etwas Berufsehre geretten haben, dann legen sie besonderen Wert auf das Wort F R E I E Architekten und lösen sich.

    Aber ich kenne auch Berufskollegen: die haben dann ihre Frau zum Bauträger gemacht - auf dem Papier - und spielen gleich das doppelte Spiel.
    Ihr Bekannter - der mit BT zusammenarbeitet ist nie und nimmer frei.
    (meine Meinung !)
    Denn aus meinen Erfahrungen vergeben die Bauträger noch gute Provisionen für die Vermittlung der Bauinteressenten. Stinkig werden die, wenn sie merken, dass man nicht käuflich ist - aber da muß man durch.
    Die Baufirmen, die sich bei mir abstrampeln müssen, erzählen ja doch immer mal was so bei Kollegen abgeht. Aber es gibt ein Sprichwort: ein guter Architekt und seriöser Bauträger braucht keine Hochglanzprospekte, die ernähren sich über Folgeaufträge zufriedener Bauherrn.
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  5. #4

    Registriert seit
    08.2005
    Beruf
    Dipl.Ing.
    Beiträge
    11,181

    Hilfe! Spinnte der????

    ..Tschuldigung! Aber, daß wir Archis es schwer haben auf dem Markt ist bekannt. Denke ich. Daß ein Archi hergeht und sagt: "Nöööö, beim Archi isses zu teuer; geh' doch lieber zum BT" ist doch seeeeehr merkwürdig.
    Es sei die Frage erlaubt: Wovon lebt der "Kollege"?
    Vom Architektenhonorar wohl eher nicht, da er Interessenten zum BT weiterschickt. Vielleicht sahnt er aber so viel Provision ab, daß dieses Geld dann viel leichter "verdient" ist.

    Ich schließe mich ganz kurz und knackig meinen Vorrednern an:

    Archi = HOAI

    BT = Archi (wenn angestellt, dann sicher nicht HOAI, zumindest aber Gehalt), + Gewinn (=ca. 10%) + Vertriebskosten/Provisionen usw + Risikozuschlag
    ...und wenn's dumm läuft, dann noch RA-Honorar...

    Allein am Hauen und Stechen und madig Machen der BT untereinander merken Sie glaube ich schon recht gut, wie's auf dem BT-Sektor zu sich geht. Ansonsten: Durchforsten Sie doch mal in einer Mußestunde mit einem schönen Glas Rotwein in der hand dieses oder andere Foren, erfreuen Sie sich am Leid vieler BT-Geschädigter, staunen Sie über den gnadenlosen Pfusch der häufig fabriziert wird, laben Sie sich an dem lähmenden Entsetzen derer, die zum anwalt rennen (müssen) um dort weiteres Geld zu versenken.

    Fazit: Zeit nehmen, sich ein umfassendes Bild machen und hinterher entscheiden welcher Weg der richtige ist. (Tip von mir: der bisherige Weg war's nicht....)

    Liebe Grüße zum Wochenende

    Thomas
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  6. #5
    Bauexpertenforum
    Registriert seit
    01.2004
    Ort
    NRW
    Beruf
    öbuv Sachverständiger
    Benutzertitelzusatz
    und öbuv SV für das Maurer- und Betonbauerhandwerk
    Beiträge
    10,391
    Wie hat doch Bruno hier mal so schön geschrieben:
    BT = wirtschaftlicher Feind.
    Ist ja auch klar, der will ihr Geld und auch wenn es ein guter ist, wird er einen Teufel tun, etwas, was in die Hose gegangen ist, Teuer zu sanieren. Er wird den Weg der Billigsten Lösung suchen.

    Architekt = wenn es normal läuft, vertritt IHRE Interessen. Er wird also ein Augenmerk auf Qualitätssicherung legen und auch ev. Teure weil Notwendige Mängelbehebungen fordern.
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  7. #6
    Baufuchs
    Gast

    Damit das

    Bild nicht ganz so schief wird, lesen Sie mal unter www.bau.de im Forum in der Rubrik "Architekten" den Beitrag 655.
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  8. #7

    Registriert seit
    11.2003
    Ort
    ----
    Beiträge
    562

    den da....

    http://www.bau.de/forum/architektur/655.htm
    .
    und noch vieeeeel mehr.
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  9. #8

    Registriert seit
    08.2005
    Beruf
    Dipl.Ing.
    Beiträge
    11,181

    Gut vs. Schlecht

    ...Hallo aufwachen!!!

    Niemand hat gesagt, daß alle Archis nur immer und überall alles richtig machen. Schlechte Vertreter der Zunft gibt es. Unbestritten. Immer und überall. I fully agree!

    Aber: Insgesamt gesehen ist man mit dem Archi eben besser bedient, weil billiger (siehe vorstehende Beiträge) und weil vom Bauherren bezahlt und daher verpflichtet zu seinem (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) Nutzen zu handeln. Und nicht um des BT Portemonnaie zu füllen.

    Also: Ein ungutes Archi-Beispiel anzuführen ist sicher o.k., kann aber dessen Planung kann wohl kaum als das angesehen werden, was allgemein von Architekten geplant wird. Und wenn doch: Geht zum BT!

    Thomas
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  10. #9
    Bauexpertenforum
    Registriert seit
    01.2004
    Ort
    NRW
    Beruf
    öbuv Sachverständiger
    Benutzertitelzusatz
    und öbuv SV für das Maurer- und Betonbauerhandwerk
    Beiträge
    10,391
    Meine Vorsicht sagt doch, dass ich das unterstrichene dazustellen soll.

    Architekt = wenn es normal läuft,
    Aber glaubt mir, am Bau eines durchschnittlichen BT finde ich meist mehr Mängel als an einem durchschnittlichen Architektenhaus.
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  11. #10
    Bauexpertenforum
    Registriert seit
    07.2003
    Beiträge
    5,056
    Ein weiteres ganz entscheidentes Argument für den Archi:

    Der Archi haftet ( mit seinem gesamten Vermögen! ) für u.a. Planungs- und Bauüberwachungsfehler. Der BT, sofern nicht GmbH, zwar auch. Der Archi hat aber eine Berufshaftpflichtversicherung und die sichert den etwaigen Schaden. Auch für die Kostensicherheit ist zwischenzeitlich besser gesorgt. Der BGH hat die Haftung des Archi bei Kostenüberschreitungen erheblich verschärft.

    Was hat demgegenüber der BT zu bieten: Der hat einen angestellten Archi beschäftigt, auf den der BH mangels Vertragsbeziehung nicht zurückgreifen kann. Der BT macht folglich seinen Laden zu und mit seiner Ehefrau den nächsten Laden mit dem gleichen angestellten Archi wieder auf, wenn der Schaden einmal zu hoch wird.

    Und wer mit den BT-Brüdern häufiger zu tun hat, der weiß auch, daß die bei hohen Schäden schnell damit drohen, den Laden sofort dicht zu machen, wenns eng wird. Was machste dann als BH: Mitpokern oder besser auf eine Pseudonachbesserung einlassen ?

    Ne, ich hab schon viel bauen lassen, bin aber noch nie auf die Idee gekommen, das ohne Archi zu machen. Und BT: Wir alle kennen das Beispiel BTopferin u.a. Die Liste könnte ich aus eigener anwaltlicher Erfahrung unendlich erweitern.

    Klar, es gibt auch BT, die in Ordnung sind. Aber, wie soll man die als BH, der nur einmal im ganzen Leben baut, finden? Im übrigen: Ausnahmen bestätigen die Regel.

    Hat schon einmal jemand darüber nachgedacht, warum immer mehr Handwerker es ablehnen, für BT zu arbeiten?

    @Suchender: Was war das für ein Archi der zum BT geraten hat. Angesteller oder freier Mitarbeiter eines BT?
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  12. #11

    Registriert seit
    11.2005
    Ort
    Sonneberg
    Beruf
    Architektin
    Beiträge
    163
    Hallo Eric
    Hast schon mal einen reichen Architekten gesehen ?
    Glaubst - die Haftpflichversicherung ist die Bauherrnversicherung?

    Meine Erfahrung:

    die die dann reich werden, haben auch einen guten Anwalt - wo dann der Ehefrau alles gehört ........ und das war auch eine der Rechtsberatungen für Architekten nachdem wiedermal die neuen Baupordnungen den Architekten für alles haftbar machen wollten ...... um die Beamten und Staatskassen zu entlasten : Bringen sie ihr Privatvermögen in Sicherheit - sie können von heut auf morgen rouiniert werden - sie müssen nicht mal schuld sein !

    Diue Haftpflichtversicherung - die beste Geldanlage der Architekten - ist zwar schweineteuer aber einen Luxus den man sich leisten muß. ABER :
    die Anwälte sind erstmal richtig gut - bei mir haben jedenfalls die Anwälte bis jetzt alles im Vorfeld wieder stillgelegt - ist wie bei jeder Versicherung - bevor die zahlen - investieren die in gute Anwälte und die, die ich kennengelernt habe, waren gut !

    Also Vorsicht wenn s im Wirtshaus heißt :
    "Verklag deinen Architekten, der hat ne Versicherung."

    Die Versicherung haben wir - damit die Anwälte uns schützen.
    Der Gegenanwalt holt sich sein Geld auch ohne Erfolg zu haben!!!
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  13. #12
    Avatar von VolkerKugel (†)
    Registriert seit
    01.2006
    Ort
    63110 Rodgau
    Beruf
    Architekt
    Benutzertitelzusatz
    Architekt . Nachweisberechtigter für Wärmeschutz
    Beiträge
    6,966
    @Josilika

    Was man dabei aber nicht vergessen sollte:
    Der Architekt lehnt sich nicht zurück und sagt "komme was da wolle, meine Versicherung wird´s schon richten!"

    Schließlich hat er ja bei einem Schaden einen Selbstbehalt zu tragen und wenn er - bei tatsächlichen Schäden - übertreibt, wird er entweder rausgeschmissen oder kriegt eine Änderungskündigung mit saftiger Prämienerhöhung.
    Und: keine Versicherung = Berufsverbot!
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  14. #13

    Registriert seit
    10.2003
    Ort
    Rheinland-Pfalz
    Beruf
    -
    Beiträge
    1,664
    Zitat Zitat von Suchender
    Wir möchten in der nächsten Zeit (1 - 2 Monaten) gerne bauen, wissen nur leider nicht wie, bzw mit wem.
    Dann dürft ihr euch aber die nächsten 1-2 Monate nicht viel anderes mehr vornehmen ... wobei ich 1 Monat eh für unmöglich halte.
    Es sei denn ihr wählt das Typenhaus "Spitzerkerissimo" bei Bauträger X, das hat der schon 40 mal gebaut, da hat er die Statik inner Schublade, auf den Bauantrag muss nur noch der Name und ab dafür.

    Wenn euch ein Architekt erzählt hat "ich bin viel zu teuer mach das doch mit Bauträger Y", dann ist dieser BT entweder das Geschäft seiner Frau, oder ihr habt dem einen etwas unrealistisch (niedrigen) Finanzrahmen für geäußerte Wünsche angegeben ...

    Das der St. Martin gefrühstückt hat und um euere Finanzen Angst hat, ne ne das is mir zu krass ...
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  15. Schau dir mal das Bauherren-Handbuch an.. Sehr viele nützliche Infos!
    Registrieren bzw. einloggen, um diese und auch andere Anzeigen zu deaktivieren
  16. #14
    Avatar von Daphne
    Registriert seit
    10.2003
    Ort
    Berkeley, CA
    Beruf
    I'm rich!
    Benutzertitelzusatz
    ich kann ohne meinen fön nicht leben!
    Beiträge
    10
    Hallo Josilika
    Zitat Zitat von Josilika
    ist wie bei jeder Versicherung - bevor die zahlen - investieren die in gute Anwälte und die, die ich kennengelernt habe, waren gut !
    wie muss ich das verstehn? Liebe Bauherrin vergiss es meine Anwälte sind besser? Dann wär das nicht so ne gute Wahl mit Architekt zu bauen.

    Verunsicherte Grüsse..
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  17. #15

    Registriert seit
    09.2005
    Ort
    Baden-Württemberg
    Beruf
    Stuckateurmeister
    Beiträge
    914

    Vorschlag

    Calimeros "schönen Beitrag" von neulich hier reinstellen?
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

Ähnliche Themen

  1. Werde ich "OHNE" Architekt beschissen ?
    Von Josef im Forum Bauen mit Architekten
    Antworten: 53
    Letzter Beitrag: 24.12.2013, 23:49
  2. Mag Pro 7 keine Architekten?
    Von Bauhaus im Forum Architektur Allgemein
    Antworten: 199
    Letzter Beitrag: 23.11.2003, 17:08
  3. Architekt oder Bauträger oder Fertighaus
    Von sunset im Forum Praxisausführungen und Details
    Antworten: 31
    Letzter Beitrag: 02.11.2003, 17:08
  4. Bauträger
    Von bauhexe im Forum Schlüsselfertig Bauen ?
    Antworten: 26
    Letzter Beitrag: 18.06.2003, 03:19