Seite 1 von 2 12 LetzteLetzte
Ergebnis 1 bis 15 von 27
  1. #1

    Registriert seit
    03.2014
    Ort
    Recklinghausen
    Beruf
    Ex. Altenpfleger
    Beiträge
    22

    Ablauf des Kaufes nach Unterschrift des Kaufvertrages. Altbau/Erbengemeinschaft

    Guten Abend zusammen,

    Ich hoffe ich habe einigermaßen das richtige Unterforum getroffen, und beschreibe nun mal mein Problem.

    Meine LG und ich beabsichtigen eine DHH zu kaufen, sowie das Grundstück auf dem es steht. Die DHH gehört einer Erbengemeinschaft ( 2 Personen ), und das Grundstück der Kirche.

    Nun sieht es so aus, dass wir am 19.9.14 den Termin zur Unterschrift des Kaufvertrages hatten. Für DHH wie Grundstück. Eine Person der Erbengemeinschaft hat sich von ihrer Mutter vertreten lassen, und sie muss nun noch einmal zum Notar um zu bestätigen das ihre Mutter in ihrem Auftrag gehandelt hat und das alles OK sei.

    Die Fälligkeit der Zahlungsaufforderung wurde auf den 25.9. datiert, die Fälligkeit der Zahlung auf den 30.9.2014. Das Geld geht auf ein Notaranderkonto. Mit der Bank ist alles geregelt, schon seit beinahe 2 Monaten.

    Heute habe ich den beglaubigten Vertrag erhalten, und den Notar noch einmal bzgl. der Zahlungsaufforderung angesprochen. Nun sagt der Notar, dass er erstmal die Auflassungsvormerkung braucht, dann die Bewilligung der Bank bzgl. der Löschung der noch offenen Posten im Grundbuch, sowie, wie o.g. die Unterschrift der einen Partei der Erbengemeinschaft. Zahlungsaufforderung in 8 bis 10 Tagen fertig. Zahlung dann 10 Tage nach Eingang der Aufforderung.

    Wir "müssen" so schnell wie möglich in das Haus, damit wir mit den Sanierungsarbeiten beginnen können. Nun macht uns der Notar mal wieder einen Strich durch die Rechnung. Ist das o.g. so rechtens, oder können wir da irgendwas dran rütteln?

    Können wir den Schlüssel schon zu dem Zeitpunkt einfordern, woe die Zahlung statt finden soll, sich aber aufgrund des Notares verzögert? ( Der Notar hatte uns bei Einsetzen der o.g. Fristen nicht über die noch ausstehenden Unterlagen aufgeklärt, bzw. das der 30.9. damit nicht einzuhalten sei. )

    Ich hoffe es ist einigermaßen verständlich.

    Ps: Grundstück am 15.10., danach zusammenführung von Haus und Grundstück im grundbuch!

    LG

    Skjaldar
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  2. Ablauf des Kaufes nach Unterschrift des Kaufvertrages. Altbau/Erbengemeinschaft

    Schau dir mal diesen Ratgeber an. Dort findet man Infos und Antworten.

    Registrieren bzw. einloggen, um diese und auch andere Anzeigen zu deaktivieren
  3. #2

    Registriert seit
    02.2014
    Ort
    Ludwigsburg
    Beruf
    ITler
    Beiträge
    365
    Und was genau hat der Notar falsch gemacht? Das was du beschreibst ist der korrekte Weg. Auch für die Verzögerung durch den anderen Vertragspartner kann der Notar kaum was dafür.
    Ihr kriegt den Schlüssel wie vereinbart - vermutlich zum vereinbarten Datum, wohl aber nicht bevor sämtliche Formalitäten durch sind. Einzige Chance ist, dass euch der Verkäufer ins Haus lässt. Dass würde ich aber nicht machen denn das Risiko ist da für beide Parteien groß.
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  4. #3

    Registriert seit
    02.2014
    Ort
    Ludwigsburg
    Beruf
    ITler
    Beiträge
    365
    Google: Kaufabwicklung bei Grundstückskauf
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  5. #4

    Registriert seit
    06.2005
    Ort
    Hannover
    Beruf
    Architekt
    Beiträge
    34,325
    Der Verkäufer wäre dumm, Euch vorher reinzulassen.
    Ihr fangt an, irgendwie platzt da was und der Vertrag wird rückabgewickelt.
    Dann hat er ne Hütte in Schutt und Asche und nix dagegen zu rechnen!
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  6. #5
    Themenstarter

    Registriert seit
    03.2014
    Ort
    Recklinghausen
    Beruf
    Ex. Altenpfleger
    Beiträge
    22
    Verständlich.

    Was wir nicht verstehen ist nur, dass der Notar Fälligkeiten in den Kaufvertrag setzt, welche von seiner Warte aus nicht eingehalten werden können, was er uns vorher aber nicht sagt. Er schreibt ja in de Vertrag das die Zahlungsaufforderung am 25. raus geht, sagt mir heute aber lächelnd das er dies ja gar nicht einhalten könne. Das irritiert etwas.

    Der Verkäufer würde uns nun die Schlüssel geben, sobald die Zahlungsaufforderung an die Bank raus ist.

    Das Finanzielle ist bereits geklärt, die ersten Raten sind abgegangen (Endfällige Darhlehen+Bausparverträge als Finanzierung, statt eines normalen Kredites).

    Zumal uns damals im Monat Juli gesagt wurde, dass wir die Schlüssel zum 1.9. bekämen, dass das alles klar ginge, der Notar selber ist vom alten Eisen, gute Kontakte zum hiesigen Gericht, 10 Sekunden Fußläufig von jenem entfernt. Da schenkt man dem Notar glauben und kündigt seine Wohnung zum 31.10.14. Im nachhinein sehr naiv. Notlösungen stehen aber, nur hoffen wir das es nun eben fix geht.

    LG
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  7. #6

    Registriert seit
    02.2014
    Ort
    Ludwigsburg
    Beruf
    ITler
    Beiträge
    365
    Das hängt nunmal nicht am Notar sondern daran wie schnell die entsprechenden Ämter arbeiten. Haben die viel zu tun oder machen lange Kaffeepause dauert es eben länger.
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  8. #7
    Themenstarter

    Registriert seit
    03.2014
    Ort
    Recklinghausen
    Beruf
    Ex. Altenpfleger
    Beiträge
    22
    Das da einiges zusammenspielt was man am Anfang gar nicht bedenkt, wurde mir im Laufe der Zeit auch klar. So "einfach" geht das nicht.

    Durch unseren naiven Glauben das es mit dem 1.9. klappt, und nun eher auf den 15.10. hinausläuft, versuchen wir es eben irgends zu verkürzen, wie es nur geht.
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  9. #8

    Registriert seit
    08.2010
    Ort
    Oberursel
    Beruf
    Dipl-Ing
    Beiträge
    667
    Aus meiner Laiensicht.

    Der Kaufvertrag ist im Moment schwebend unwirksam, weil noch die Unterschrift fehlt. Solange das der Fall ist, kann der Notar imho gar nichts machen.

    Dann hängt es üblicherweise nicht von den Grundbucheintragungen ab, wann du ins Haus kannst. Eine Auflassung gibt Dir allerdings Sicherheit, dass Du wirklich Eigentümer wirst.
    Bezüglich der noch eingetragenen Bank im Grundbuch. Ich kenne das so, dass der Notar sich über die Gegebenheiten vorab abstimmt. Die Abwicklung ist dann Formalie.

    Wann du rein kannst, solltest du im Vertrag im Bereich Übergang Besitz, Nutzen, Lasten finden. Voraussetzung wird die Zahlung sein, bzw Zug um Zug bei Notaranderkonto. Und evtl die Auflassug zur Absicherung, auch das steht im Vertrag.
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  10. #9

    Registriert seit
    09.2013
    Ort
    NRW
    Beruf
    Sparkassenfachwirt
    Beiträge
    1,473
    Der Vertrag ist, so lange nicht alle Vertragsparteien vollständig unterschriebenhabeb das Papier nicht wert auf dem es steht.

    Er ist nichtmal schwebend unwirksam, er ist gar nix, zumindest was das Haus betrifft. Wie das beim GS ist (alle Unterschriften da?) kommt auf die restlichen Bedingungen an, aber erstmal gültig abgeschlossen.

    Der Notar ist unabhängige Partei, also zu Neutralität verpflichtet. Wenn Käufer und Verkäufer 1.9. sagen (so schnell wie möglich), dann trägt er dieses Datum ein. Natürlich wäre es nett gewesen darauf hinzuweisen, dass das eng wird, aber einen Anspruch darauf erkenne ich nicht.

    Laienmeinung!
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  11. #10

    Registriert seit
    10.2011
    Ort
    Leverkusen
    Beruf
    Softwareentwickler
    Beiträge
    933
    In der Regel vereinbaren die Banken bei Immobilienkrediten ausnahmslos ein 14 tägiges Rücktrittsrecht ohne Folgen für den Kreditnehmer. Danach wird eine Entschädigung bei einer Kündigung fällig (durchaus ein paar 10tsd Euro - je nach Kreditbetrag).

    Da Euer Vertrag schwebend ist, kann es durchaus sein, dass die Genehmigung des aktuell noch schwebenden Vertrages durch den einen Teil der Erbengemeinschaft versagt wird, was dazu führen würde, dass der ganze Vertrag nicht rechtskräftig wird. Dann habt ihr ein echtes Problem da Ihr aus dem Kreditvertrag nicht mehr kostenfrei rauskommt. Ich hoffe für Euch das dies nicht passiert.

    Das gleiche kann natürlich auch passieren wenn irgendwelche Vorkaufsrechte im Grundbuch eingetragen ist, oder die Immobilie z.Zt. vermietet ist und sich daraus Vorkaufsrechte durch den Mieter ergeben.

    Bei meinem eigenen Immobilienkauf (auch mit nachträglicher Genehmigung - jedoch am gleichen Tag wie die Unterzeichnung - das war meine "Bedingung") hat mir das den Schweiss auf die Stirn getrieben - man sollte unbedingt darauf achten das man
    a) einen rechtsgültigen Immobilienkaufvertrag innerhalb der 14 Tage Rücktrittsrecht hat
    b) wenn möglich im Vorfeld "Tendenzen" bzgl. Vorkaufsrecht (sofern vorhanden) ermittelt - rechtsverbindlich ist das aber im Vorfeld nicht.
    Nach Aussagen von verschiedenen Notaren kann das Vorkaufsrecht der Gemeinde i.d.R. "ignoriert" werden sofern die Gemeinde nicht auf dem Grundstück irgendwas vor hat.

    Hier ist das Kind nun schon in den Brunnen gefallen - man kann nur hoffen das für Euch alles glatt läuft. Mir wurden Bearbeitungszeiten von 3-4 Wochen bis alle Zahlungsvorraussetzungen erfüllt sind ab rechtsgültig vorliegendem Vertrag genannt.

    Wie die ganzen Vorredner schon geschrieben haben darfst du rein rechtlich "rein" wenn alle Vorbedingungen erfüllt sind. Wie auch schon andere hier schrieben - Arbeiten im oder am Haus bevor du Eigentümer und Besitzer vom Haus bist bilden für beide Parteien ein Risiko da es ja immer noch dazu kommen könnte das du das Haus gar nicht erwerben kannst. Um irgendwelchen Forderungen für diesen Fall aus dem Weg zu gehen würde ich schon aus Eigeninteresse darauf verzichten als Käufer.
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  12. #11

    Registriert seit
    09.2013
    Ort
    NRW
    Beruf
    Sparkassenfachwirt
    Beiträge
    1,473
    Das Rücktrittsrecht ist gesetzlich vorgegeben und nicht in der Regel ausnahmslos vereinbart.
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  13. #12

    Registriert seit
    10.2011
    Ort
    Leverkusen
    Beruf
    Softwareentwickler
    Beiträge
    933
    "i.d.R. ausnahmlos" habe ich geschrieben, da ich damals beim damit beschäftigen gelesen habe, das es auch Banken gäbe welche auch ein längeres Widerrufsrecht vereinbaren würden. Ich selber habe auf Nachfrage bei den Banken keine gefunden...
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  14. #13

    Registriert seit
    08.2010
    Ort
    Oberursel
    Beruf
    Dipl-Ing
    Beiträge
    667
    Zitat Zitat von toxicmolotow Beitrag anzeigen
    Der Vertrag ist, so lange nicht alle Vertragsparteien vollständig unterschriebenhabeb das Papier nicht wert auf dem es steht.

    Er ist nichtmal schwebend unwirksam, er ist gar nix, zumindest was das Haus betrifft. Wie das beim GS ist (alle Unterschriften da?) kommt auf die restlichen Bedingungen an, aber erstmal gültig abgeschlossen.
    Das ist Quatsch. Erstens haben alle unterschrieben, allerdings eine Person in Vertretung. Solange dem Notar nicht nachgewiesen wurde, dass Vertreter Vertretungsmacht hatte, ist der Vertrag schwebend unwirksam. Das wird dadurch geheilt, dass die Dame die sich hat vertreten lassen vor einem Notar beurkundet, dass der Vertreter Vollmacht hatte und fertig.

    Das kann natürlich nach hinten losgehen, wenn die Person stirbt, krank wird unter Betreuung kommt, also diesen Willen nicht mehr ausdrücken kann / darf. Oder es sich anders überlegt. Deshalb ist der Kauf von Erbengemeinschaften manchmal weniger entspannt.
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  15. Schau dir mal das Bauherren-Handbuch an.. Sehr viele nützliche Infos!
    Registrieren bzw. einloggen, um diese und auch andere Anzeigen zu deaktivieren
  16. #14

    Registriert seit
    02.2013
    Ort
    Leverkusen
    Beruf
    Werbefuzzi
    Beiträge
    266
    wir hatten ein ähnliches Problem, bei uns waren es sogar vier Erben.

    Wir sind auch nur durch gutes zureden sehr früh ins Haus gekommen. Vielleicht einfach mal mit den Erben reden, dass ja "quasi" alles durch ist und es nur noch an den Ämtern hängt...
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  17. #15

    Registriert seit
    09.2014
    Ort
    wien
    Beruf
    projekt-controller
    Benutzertitelzusatz
    HEAB hoch-effizient/autark bau
    Beiträge
    115
    ?"..schlüssel..zum 1.9. (? d.lfd.j. ?) bekämen (? oder beKOMMEN ?).."?: ? könnte hier ein terminliches FIXgeschäft vertragswille geworden sein ( mit den entsprechenden rechtlichen ( verzugs-) folgen )?
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen