Mängelbeseitigung Frage

Macht es dann Spass, uns mit (nach Deiner Aussage bewusst) falsch gebrauchten Fachbegriffen durcheinander zu bringen - oder was soll das???

 

Was sage ich - ein Baubetreuervertrag!

Und zum Rest?
Du unterschreibst also sehenden Auges einen Vertrag, in dem steht, dass die Handwerker Dir rd 4,5 % mehr berechnen als sie es eigentlich tun würden, damit der Baubetreuer aus diesen überhöhten Preisen bezahlt wird und das für ein bissel Pillekram an Leistung.

Achtung - jetzt hart und deutlich!

Was muss jemand, der vorgeblich Ahnung von kaufmännischen Fragen hat, eingenommen haben, um ein solches Machwerk zu unterschreiben?
So viel Rauschmittel kann ich gar nicht aufnehmen, das ich das unterschriebe! Eher sehe ich auf einem aktuellen Fotot von BB wieder die BB mit Anfang 20!

 

Ein seltsames Konstrukt. Seeehr seltsam.

Ich gehe jetzt mal einfach davon aus, daß der BU 2 % Skonto vereinbart hat.

Er verdient an dem Objekt also ca. 3,5% der Bausumme.

Gehen wir nun -der Einfachkeit halber- davon aus, daß der Ausbau (Rohbau wird er wohl selber gemacht haben, oder?) 200.000 EUR kostet, so bekommt er für die Ausschreibung, Bauleitung, Koordinierung, Überwachung, Mängelfeststellung und -behebung (bzw. die Organisation des Ganzen), Rechnungsprüfung ganze EUR 7.000. So ein Projekt dauert sicher um die 6 - 7 Monate. Wir sprechen hier also von ca. EUR 1.000 (inkl. MwSt.) im Monat. Netto also iin etwa 840 EUR.

Da muß der BU entweder extrem gut "organisiert" sein ("...da brauche ich nicht auf die Baustelle zu schauen...ich kenne die Handwerker...die machen das schon richtig...") oder er erhält zusätzlich eine Provision von den beauftragten Handwerksbetrieben um das knappe Salär etwas aufzuhübschen oder geht früher oder später pleite.

Auskömmlich ist die Entlohnung sicherlich nicht.

 

Frage 1:
Macht der BU die Planung selbst, oder beauftragt er den planenden Architekten auch in eurem Namen und in eurer Vollmacht?
Frage 2:
Macht der BU die Bauleitung selbst, oder beauftragt er den Bauleiter auch in eurem Namen und in eurer Vollmacht?

Wenn der BU die Planung und / oder die Bauleitung „selbst“ macht, haftet er auch für Mängel, die aus einer fehlerhaften Planung oder einer unzureichenden Bauleitung resultieren. Wenn das so ist, wäre diese Klausel nach § 309 Ziffer 8 b) aa) BGB in allgemeinen Geschäftsbedingungen unwirksam, siehe mein Beitrag #6:
„BU haftet nicht für Gewährleistungsansprüche aus der Bauausführung. Die Gewährleistung wird ausschliesslich von den beauftragten Handwerkern übernommen. Die Aufnahme von Mängeln sowie die Verfolgung der Mängelbeseitigung innerhalb der Gewährleistungsfristen wird vom BU durchgeführt."

Die Textbestandteile in der Klausel „bedingungslos, nicht aufrechenbar“ sind wahrscheinlich ebenfalls unwirksam.

Wenn du mir die Fragen 1 + 2 beantwortest, kann ich dir sagen, ob du bei Mängeln direkte Ansprüche gegenüber dem BU hast.

 

Ne - knallhart ehrlich!

 

mir ist immer noch nicht klar, warum der bauherr skonto an den bauunternehmer/betreuer zahlt. wahrscheinlich handelt es sich um eine provision oder einen deckungsbeitrag für koordination oderoderoder.

 

@SRotty
Dass du uns da aber (sicher unabsichtlich) drei volle Tage lang ganz schön an der Nase herumgeführt hast, ist dir schon klar, oder? Die ersten 42 Beiträge hier im Forum waren völlig für die Katz!

Von wegen „Wir bauen ein Haus auf eigenem Grundstück mit einem Bauunternehmen, welches seinerseits die Gewerke an Subs weiter vergibt.“ !!!

Nonsens!

Wenn du wenigstens mal zwischendurch meine Frage vom 29.09. im Beitrag #24 beantwortet hättest ...

Wenn du noch an einer Antwort aus deiner Ausgangsfrage interessiert bist, brauche ich von dir die Antwort auf meine Fragen aus Beitrag #47 vom 01.10.2014, 7:57 Uhr:

Frage 1:
Macht der BU die Planung selbst, oder beauftragt er den planenden Architekten auch in eurem Namen und in eurer Vollmacht?
Frage 2:
Macht der BU die Bauleitung selbst, oder beauftragt er den Bauleiter auch in eurem Namen und in eurer Vollmacht?

Bis ich darauf keine Antwort bekomme, bin ich hier raus aus diesen thread ...

 

Nix ist klar, solange Du nicht die Fragen von Ralf Wortmann zu 1) und 2) beantwortet hast.

 

Dein Baubetreuer macht also für dicken Daumen 4,5 % Planung, Muster-LV. Angebotsprüfung, und Bauleitung.

Sagen wir mal, die Hütte wäre bei 350.000, dann bekäme er netto rd 13.000 €

Die Leistung entspricht grob LP 1-4 + 8 zzgl etwas 5,6 und 7.
Sagen wir mal 66% vom Vollhonorar. Dafür würde ein Architekt rd 26.000 netto bei LP III Mindestsatz berechnen. (Hat also noch Luft nach oben)

Und Du glaubst ernsthaft, für die Hälfte des Geldes die gleichen 100 % Leistung zu bekommen????

Never ever! Du wirst noch nicht einmal 50% erhalten!

 

Frage 1:
Er macht die Planung selbst!

... Dann haftet der BU für alle Mängel, die auf fehlerhafter Planung beruhen.
Auf die zitierte Klausel mit dem Gewährleistungsausschluss kann er sich nicht berufen.

Frage 2:
Er macht die Bauleitung, nebst Abnahmen, etc.

... Dann haftet der BU für alle Mängel, die auf einer unzureichenden Bauleitung oder einer fehlerhaften Koordination der Gewerke beruhen.
Auf die zitierte Klausel mit dem Gewährleistungsausschluss kann er sich nicht berufen.

Bei der Frage der Haftung für Ausführungsfehler der einzelnen Handwerksfirmen kommt es darauf an, ob der BU diese Fehler bei ordnungsgemäßer Bauüberwachung hätte erkennen können und rügen müssen. Dabei muss er nicht täglich und ständig auf der Baustelle anwesend sein, aber häufig und regelmäßig. Bei besonders schwierigen oder schadensträchtigen Gewerken (z.B. Bewehrung und Aufbau der Bodenplatte, WDVS oder Kelleraußenwandabdichtung, u.v.m.) muss er diese zudem auf jeden Fall überwachen.

Der BU ist bei Verschulden dann aber nicht zur eigenen Mängelbeseitigung verpflichtet, sondern ggf. nur zur Zahlung der Mängelbeseitigungskosten (Schadensersatz), falls die ausführende Firma die Mängel nicht beseitigt.

Bei Mängeln solltest du die ausführenden Firmen (deine direkten Vertragspartner, wie wir nun hier überraschenderweise erfahren haben) per Einwurfeinschreiben fristsetzend zur Mängelbeseitigung auffordern. Wenn der BU diese Mängel hätte erkennen müssen, schicke am besten die gleiche Mängelanzeige an ihn, zusammen mit der Aufforderung, seine diesbezügliche gesamtschuldnerische Haftung binnen zwei Wochen dem Grunde nach anzuerkennen. Dann hast du alle Weichen gestellt.

Du hast ja offenbar bereits einen eigenen SV beauftragt („öbuv Gutachter der HWK“). Lasse ihn jedes Gewerk überprüfen und sei bei jeder künftigen Abnahme mit einer „eigenen“ Mängelliste dabei und lasse alle Mängel aus deiner Liste ins Abnahmeprotokoll aufnehmen!

 

Wohl nicht mal, da der BU (=Bauunternehmer), ja wohl den Rohbau selber macht. Er wird ja kaum (vermute ich mal) den Rohbau erstellen, dem BH dafür Rechnungen stellen und von diesen (eigenen) Rechnungen nochmals 4,5% Honorar kassieren...kann ich mir nicht vorstellen.

Der Rohbau (das Teuerste am Bau) ist also von dieser Honorarberechnung wahrscheinlich außen vor.

 

@Thomas

 

Na, das dürfte genauso schlampig formuliert sein wie der Rest bisher - und damit unter "Innenausbau" lediglich Maler- und Bodenlegerarbeiten (evtl. noch Fliesenarbeiten) zu verstehen sein...
Hoffnungsloser Fall.