Auswertung des Baugrundgutachtens

Hallo, liebes Forum,
hab´ heute das Ergebnis des Baugrundgutachtens bekommen.
Folgendes kam dabei raus:

1. Wasser bei einer Tiefe von 1,22m
Anmerkung : Habe ca. 5m von der Bohrung entfernt noch ein Loch gegraben (Tiefe 1,50m), hier war kein!! Wasser!

2. Bis in einer Tiefe von 2,70 Mittelsand, grobsandig, schwach schluffig, grauweiss, feucht bis nass,
von 2,70-3,00 Schluff, Mittelsand, braun, feucht,
von 3,00-3,50 Mittelsand, fein- bis grobsandig, schwach schluffig, grau, feucht bis nass,
3,50-4,40 Schluff, Sand, braun, feucht,
4,40 -5,00 Mittelsand, schluffig, braun, feucht.



Folgende Fragen:

1. Ist die Versickerungsfähigkeit von Regenwasser gegeben?

2. Möchte in jedem Fall mit Keller bauen. Wie sollte er ausgeführt werden (weisse/schwarze Wanne)? Soll ein passivhaustauglicher Keller werden ( Einbindung in die Gebäudehülle)

Vielen Dank im voraus

Holger

 

Komisch

Hallo Markus,
das musst du mir jetzt mal erklären:
Da werden die Bauherren immer wieder von den Statikern aufgefordert ein Baugrundgutachten zu machen und dann kann immer noch keine Aussage gemacht werden.
Ich erwarte ja keine detaillierte Lösung, sondern nur grundsätzliche Aussagen um mir einen Überblick zu schaffen.

Gruss
Holger

 

Der Unterschied

Zwischen Baugrund / Grundbau und Statik / Tragwerksplanung ist dem Baulaien offensichtlich nicht bewußt.

Im Allgemeinen versteht der Baugrund-Fachmann wenig von Statik (auch im Sinne von Tragwerksplanung).

Andersrum haben die Statiker oft Schwierigkeiten mit den Begriffen :
- Bettungsmodul
- Steifemodul
- Versickerungsbeiwert
etc. umzugehen (-modul darf auch durch -ziffer ersetzt werden).

Was die Statiker interessiert, steht eben fast nie im Baugrundgutachten: die zuläsige Belastung.

Wie immer am Bau kommt es auf die Zusammenarbeit an. Selbst ein vergleichsweise simples EFH ist komplexer, als die privaten Bauherren das glauben wollen.

 

Na super

Der Bodengutachter versteht die Begriffe des Statikers nicht und umgekehrt.
Der Bauherr muss es zahlen + später ausbaden

 

Leider

Haben Sie da völlig Recht

Zunindest was viele (nicht alle!) Bauträger angeht. Nach völlig unbraucbaren Baubeschreibungen die oft nicht mal mit dem Vertrag übereinstimmen kommen dann die "Überraschungen".

Deswegen bieten ja viele (ich betone: nicht Alle!) billig und eben nicht preiswert an. Die wissen genau, wo Sie es holen.

Ich möchte hier kein Loblied auf Architekten singen, weil ich auch viele unfähige Kollegen kenne. Aber bei sauberer Abwicklung dürfte das nicht passieren.

Nur: wenn die wahren (!!!!!!!!) Kosten auf den Tisch kommen, springt der Bauherr ab. Er zahlt die ohnehin, aber er weiß es beim Bauträger eben nicht.

Warum gibt es denn zahllose Foren dieser Art?

Wenn Sie schon nicht mit Architekten bauen wollen (was ich durchaus nachvollziehen kann) sollten Sie wenigesten zwei Fachleute vor der Unterschrift hinzuziehen:
- Rechtsanwalt
- Baufachmann
Wobei der Baufachmann in diesem Falle ein Architekt sein sollte, der zwar nicht alles im Detail weiß, aber zimindest den größten Überblick hat.

Haben Sie vorher überhaupt mal diese Möglichkeit ins Auge gefaßt? Wenn ja, waren die zu teuer? Teurer as die jetzigen Zusatzkosten?

Sind Sie sicher, daß das jetzt alles war?

Sorry, aber ich bin nebenbei auch Gutachter, daher kenne ich diese Fälle zur Genüge.

 

Hab´ nie gesagt,

dass ich ohne Architekt bauen will. Will halt nur gut vorbereitet sein und dafür gibt es die Bauforen ja wohl.
Das Baugrundgutachten ist auch für den Stadtplaner gedacht, der dieses gewünscht hat ( nicht gefordert),um so Auskünfte über die Versickerungsfähigkeit des Boden für den Bebauungsplan zu bekommen.
Da es also wohl des öfteren zu Mißverständnissen zwischen Geologen und Tragwerksplaner kommt, werde ich jetzt noch mal ein paar genauere Angaben rüberschieben, damit ihr euch besser ein Urteil über die Bodenverhältnisse machen könnt.


Also ich versuch mal eine etwas genauere Zusammenfassung:

1....Sande von mitteldichter Lagerung ist von auszugehen!
2.Kf Wert nach Hazen von 4,4*10hoch-4
3. Tabelle der Bodenklassifikation nach DiIN18196: Mutterboden/Sand, schwach schluffig/ Schluff/Sand .
Nach Din 1054 organisch/nichtbindig/bindig.
Nach DIN 18300 1/3/4.
Dann noch eine allgemeine Baugrundbeurteilung:
....ab einer Tiefe von 1,30 mitteldichte Lagerung. Die Konsistenz der darungerliegenden schluffigen bzw. stark schluffigen Sande ist als steif einzuschätzen.
Der Untergrund weist somit ab der vorgenannten Tiefe eine ausreichende Tragfähigkeit auf.
Es sollte ein Aushub bis ca 1,3m unter OKG erfolgen. Nach Verdichtung der Aushubsohle ist nichtbindiges Material unter Nachweis der Verdichtung bis zur gewünschten Höhe einzubringen.
Die Wasserverhältnisse sollten durch einen Grundwasserbeobachtungsspiegel genau bestimmt werden.
Die zulässige Bodenpressung kann gemäß DIN 1054 ermitttelt werden.
Was heisst das jetzt für den Kellerbau und der Versickerungsfähigkeit des Regenwassers?
Vielen Dank im voraus
Holger

 

Das heißt

Nicht versickerungsfähig (in teilbereichen = Wasserstau)
Setzungen sind zu erwarten
Sicherung gegen Auftrieb höchstwahrscheinlich erforderlich
Es könnte anfange zu stinken (organisch)

Da ist in der Tat saubere Planung (von Fachplanern!) gefragt. Ein Architekt kann das in der Regel nicht alleine.

Wenn Sie das alles selbst machen (planen) wollen, geben Sie mir lieber gleich das Geld, dann kommt es einem guten Zweck zugute (meiner Frau )

 

Vielen Dank für eure Beiträge,

aber was ist jetzt mit der Versickerungsfähigkeit des Wassers und wie sollte ich den Keller planen?


Gruss aus Bremen
Holger

 

Ganz einfach

Weiße oder schwarze Wanne. Denn Sie schreiben ja nicht, WO der Versickerungswert gemessen wurde.

Also geht man immer vom schlechtesten anzunehmenden Fall aus, in diesem Falle mindestens aufstauendes Sickerwasser, wenn nicht sogar drückendes Wasser.

Achtung! Die Grundwasserstände ändern sich, auch mit den Jahreszeiten!

Am sichersten ist eine weiße Wanne, als "steifer Kasten" ausgebildet. Natürlich muß auch über Bodenaustausch nachgedacht werden.

Sie wollen wirklich selber planen und ausschreiben? Wer unterschreibt denn dann denn Bauantrag?

Übrigens kommt ein Mitarbeiter von mir aus Bremen, der allerdings keine Eingabeplanungen macht (ist Bauingenieur). Der hat so einige Fälle von abgesoffenen Kellern in der Bearbeitung......

 

Da ist ja schon eine Antwort

muss sich wohl überschnitten haben.

Holger

 

Ich bin Baulaie!!

ich will hier überhaupt nicht selber planen, ich hole nur Infos ein.
Wie kommt ihr da nur drauf?

Hab ich vergessen. Es wurde an zwei gegenüberliegenden Gebäudeecken direkt auf unserem Grundstück gemessen.

Gruss aus Bremen

 

Entschuldigung

Aber es kam eben so rüber, als wollten Sie die Planer "einsparen".

Sie haben insofern völlig Recht, wenn Sie hier Informationen einholen wollen, um damit praktisch Ihrem Planer "auf den Zahn zu fühlen".

Das ist meiner Ansicht auch völlig in Ordnung, da leider viel zu viel unfähige "Planer" durch die Gegend laufen.

Bitte entschuldigen Sie, wenn ich Ihnen unterstellt habe, daß ein Forum einen Planer ersetzen soll.

 

Alles klar,

Herr Freund, aber ich wollte jetzt bei der Versickerung noch mal nachhaken. Sie schreiben ja Versickerung ist teilweise nicht möglich.
Ich muss noch dazusagen, das es sich um Hinterbebauung handelt und es sich bis jetzt um Gartenland handelt. Hier liegt kein Regenwasserkanal und ich würde mal so als Baulaie sagen, dass das Regenwasser sehr gut im Boden versickert.


Jetzt noch abschliesend folgende Frage:

Ist unter diesen Gegebenheiten ein Regenwasserkanal erforderlich?

Schöne Woche
Holger Niemann