Bodenplattenabdichtung aktuelle Norm

Diskutiere Bodenplattenabdichtung aktuelle Norm im Abdichtungen im Kellerbereich Forum im Bereich Neubau; Wie sieht derzeit die aktuelle Norm bei Dampfsperre auf der Bodenplatte aus? Ich kenne heranführen an die Wände reicht. Ein Sachverständiger...

  1. H.PF

    H.PF

    Dabei seit:
    07.12.2005
    Beiträge:
    11.915
    Zustimmungen:
    5
    Beruf:
    Baufachberater + Staatl. geprüfter Hochbau
    Ort:
    Hückeswagen
    Benutzertitelzusatz:
    Dachdecker+Hochbautechniker
    Wie sieht derzeit die aktuelle Norm bei Dampfsperre auf der Bodenplatte aus?

    Ich kenne heranführen an die Wände reicht. Ein Sachverständiger sagt es muß bis knapp unter Oberkante Estrich hochgezogen werden. Ein Bauingenieurstudent sagt: Gar nicht mehr, es reicht die Schicht unter dem Mauerwerk, es muß keine Dampfsperre mehr eingebaut werden unter dem Estrich.

    Jeweils kein drückendes Wasser, WU-Beton-Bodenplatte, Ziegelaussenwand
     
  2. #2 Thomas B, 30.10.2014
    Thomas B

    Thomas B

    Dabei seit:
    17.08.2005
    Beiträge:
    11.181
    Zustimmungen:
    4
    Beruf:
    Dipl.Ing.
    Was sollte eine Mauersperrbahn unter der ersten Steinschcht als Dampfbremse bringen???????????? Die DB soll doch den transport von Wasserdampf in die Dämmebene (schwimmender Estrich) verhindern.

    Daß keine Dampfbremse mehr notwendig sei, wäre mir tatsächlich neu. Gab es hier eine Änderung?
     
  3. Taipan

    Taipan

    Dabei seit:
    12.10.2011
    Beiträge:
    5.673
    Zustimmungen:
    2
    Beruf:
    Architekt
    Ort:
    in einem Haus
    Wäre es eine WU-Bodenplatte, hätte der Student recht.
     
  4. #4 Ralf Dühlmeyer, 30.10.2014
    Ralf Dühlmeyer

    Ralf Dühlmeyer

    Dabei seit:
    14.06.2005
    Beiträge:
    34.296
    Zustimmungen:
    21
    Beruf:
    Architekt
    Ort:
    Hannover
    WU-Bodenplatte - die Debatte ist noch ausgestanden. Es gibt eine mittlerweile wohl recht verbreitete Meinung, bei WU Wänden brauchts keine Dampfsperre, weil die geringen Mengen frei in den Raum abdunsten können.

    Bei Bodenplatten ist das mWn noch nict so eindeutig geklärt.
     
  5. #5 neoplan, 30.10.2014
    neoplan

    neoplan

    Dabei seit:
    15.09.2014
    Beiträge:
    110
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    projekt-controller
    Ort:
    wien
    Benutzertitelzusatz:
    HEAB hoch-effizient/autark bau
    für einen Investor mit lfr. auslegungs-Zeitraum ( 100j ), der mögliche Änderungen d Verhältnisse berücksichtigen will, kann eine DSP / DB effizient sein, weil dort später nicht mehr rankommt und die jetzt-kosten im Verhältnis minimal ( ids. absicherungs-kosten ).
     
  6. Taipan

    Taipan

    Dabei seit:
    12.10.2011
    Beiträge:
    5.673
    Zustimmungen:
    2
    Beruf:
    Architekt
    Ort:
    in einem Haus
    Die Diskussionen um die atmende Wand und die Ziegelphysik sind auch noch nicht ausgestanden.


    *gaaaaanzTiefDuckenUndNichtsWieWeg*
     
  7. #7 Thomas B, 30.10.2014
    Thomas B

    Thomas B

    Dabei seit:
    17.08.2005
    Beiträge:
    11.181
    Zustimmungen:
    4
    Beruf:
    Dipl.Ing.
    Klar kommt da nicht viel und ich glaube auch nicht so recht an die Notwendigkeit einer Dampfsperre an dieser Stelle.

    Aber: wie sollte da was abdampfen? Späteestens am Belag (Fliesen?) dürfte schluß sein.....
     
  8. #8 Ralf Dühlmeyer, 30.10.2014
    Ralf Dühlmeyer

    Ralf Dühlmeyer

    Dabei seit:
    14.06.2005
    Beiträge:
    34.296
    Zustimmungen:
    21
    Beruf:
    Architekt
    Ort:
    Hannover
    Deswegen schrieb ich ja Wand=nein, BoPla = ???
     
  9. #9 Thomas B, 30.10.2014
    Thomas B

    Thomas B

    Dabei seit:
    17.08.2005
    Beiträge:
    11.181
    Zustimmungen:
    4
    Beruf:
    Dipl.Ing.
    Stimmt, Ralf. :wow

    Hatte mal wieder zu flüchtig gelesen.

    Von daher aber bin ich über diese Aussage verwundert:

    "...Ein Bauingenieurstudent sagt: Gar nicht mehr, es reicht die Schicht unter dem Mauerwerk..."

    Was bringt die Mauersperrbahn für die Bodenplatte bzw. was hat das mit der Dampfdiffusion zu tun?????
     
  10. Taipan

    Taipan

    Dabei seit:
    12.10.2011
    Beiträge:
    5.673
    Zustimmungen:
    2
    Beruf:
    Architekt
    Ort:
    in einem Haus
    Wenn man den Schichtenaufbau BoPla - EPS - Estrich ohne irgendwelche dampfbremsenden Teile hat, dann ist der Estrich eh erst belegereif, wenn auch aus dem Untergrund genug Feuchte entwichen ist.

    Wenn man auf der Bodenplatten eine Folie hat, dann sperrt man die Feuchte in der Platte ein - Lass ja die Folie ohne merkliche Beschädigungen sein!

    Wenn, wie bei vielen Billigbuden beobachtbar, die Dämmung gegen Erdreich AUF die Bodenplatte kommt, dann ist die Folie AUF der BoPla eh fehlplaziert ...

    Wenn die oberen cm der Bodeplatte soweit abgetrocknet sind, dass ungefähr Ausgleichsfeuchte mit der zukünftigen Umgebung besteht, dann passiert in Sachen Wassertransport eh nichts mehr ...

    Wie mans also dreht und wendet ... die Folie auf der Bodenplatte ist mMn flüssig ... Und Schäden treten auch nicht auf, wenn der geplant und überwacht ausgeführt wird.
     
  11. mls

    mls Bauexpertenforum

    Dabei seit:
    04.10.2002
    Beiträge:
    13.790
    Zustimmungen:
    3
    Beruf:
    twp, bp
    Ort:
    obb, d, oö
    wu-bopl abdichten = jain. das mit aller entschiedenheit, bzw. je
    nach fallunterscheidung und randbedingungen der wu-rili
     
  12. #12 aladini, 10.11.2014
    aladini

    aladini

    Dabei seit:
    09.01.2014
    Beiträge:
    529
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Angestellter
    Ort:
    Augsburg
    heute einen Artikel dazu gefunden:
    Artikel
    und laut dem Artikel - ein Muss

    Gruß
    Werner
     
  13. mls

    mls Bauexpertenforum

    Dabei seit:
    04.10.2002
    Beiträge:
    13.790
    Zustimmungen:
    3
    Beruf:
    twp, bp
    Ort:
    obb, d, oö
    manchmal merkt man, dass in ösiland die
    uhren anders ticken - ich find´s ja ned schiach ;)

    ok - der artikel könnte auch in deutschland
    veröffentlich worden sein - gehören doch
    presse, schlechte recherche und markige
    worte auch hier zum normalbereich - aber so
    knackig wie nussbaum bringt´s hier (fast)
    keiner. jedenfalls kein öbuv - aber das ist
    er ja eh nicht.

    dabei hat er den "vorteil", die maximal
    desaströsen fälle möglichst plakativ lösen
    zu "dürfen".

    aber was sagt nussbaum jetzt wirklich prüfbar
    und quantifizierbar zum feuchteeintrag?
    schweigen .. naja, vielleicht der indirekte
    hinweis, dass die beurteilung herrschaftswissen
    erfordert ..

    seine sendung gehört unter den bau-soaps
    noch zum besten: herrlich, wenn der maestro
    herzhaft mit dem messer die dämmung ersticht,
    die blut- bzw. wasserfluten über ihn herabstürzen
    oder eine flachdachschwarzabdichtung bei seinem
    anblick weiss wird ;)

    ausserdem .. a bissi schmäh is leiwand -
    sollte man nur nicht zu ernst nehmen .. wenn
    man daraus etwas ableiten will, dann die
    erfordernis von bau"partnern", die auch nach
    fertigstellung, abfertigung oder fertigmachen
    noch leisten und nicht (regelmässig) in die
    nächste insolvenz rennen.
     
  14. #14 Nikolai, 09.01.2015
    Nikolai

    Nikolai

    Dabei seit:
    26.07.2014
    Beiträge:
    8
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    HEP
    Ort:
    Papenburg
    Hallo,

    in einem zurückliegenden Gerichtsurteil des OLG Düsseldorf (Az.: 23 U 218/09 ;2011) wurde angeführt, dass gem. DIN 18195 und
    den anerkannten Regeln der Technik, bei entprechender hochwertiger Nutzung des Gebäudes, eine horizontale Abdichtung gegen
    Dampfdiffusion erfolgen muss. Es wurde herausgestellt, das WU-Beton zwar einen hohen Wassereindringwiderstand habe, allerdings
    nicht dampfdicht sei.

    Gibt es hierzu neuere Rechtsprechungen bzw. hM?

    Gruß
    Nikolai
     
  15. #15 Carden. Mark, 10.01.2015
    Carden. Mark

    Carden. Mark

    Dabei seit:
    23.01.2004
    Beiträge:
    10.396
    Zustimmungen:
    3
    Beruf:
    öbuv Sachverständiger
    Ort:
    NRW
    Benutzertitelzusatz:
    und öbuv SV für das Maurer- und Betonbauerhandwerk
    ach... und nun?
    Welche Stoffe die als Abdichtung eingesetzt werden sind denn DampfDICHT?????
     
  16. Taipan

    Taipan

    Dabei seit:
    12.10.2011
    Beiträge:
    5.673
    Zustimmungen:
    2
    Beruf:
    Architekt
    Ort:
    in einem Haus
    Beim Einsatz von WU-Beton oder normalem Beton wird keiner die Notwendigkeit einer Abdichtung gegen aufsteigende Feuchte verneinen. Bei einer einer WU-Bodenplatte jedoch schon so einige. Entweder hast Du was flasch wiedergegeben oder die Richter haben von Tuten und Blasen keine Ahnung. ICH schau jetzt nicht in das Urteil ...
     
  17. rodopp

    rodopp

    Dabei seit:
    08.11.2013
    Beiträge:
    634
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    Informatiker
    Ort:
    Erfurt
    die haben ja einen gerichtlich bestellten Sachverständigen, der ihnen die fachlichen Fragestellungen enstprechend richtig beleuchtet ...
     
Thema: Bodenplattenabdichtung aktuelle Norm
Besucher kamen mit folgenden Suchen
  1. Bodenplattenabdichtung

    ,
  2. DIN bodenplattenabdichtung

Die Seite wird geladen...

Bodenplattenabdichtung aktuelle Norm - Ähnliche Themen

  1. Dachdämmung und DIN 4108 bei Haus von 1990 noch aktuell?

    Dachdämmung und DIN 4108 bei Haus von 1990 noch aktuell?: Hallöchen, meine Frau und ich überlegen ein Fertighaus aus 1991 zu kaufen. Laut GEG §47 muss das Dach den "Anforderungen an den Mindestwärmeschutz...
  2. Aktuelle Baukosten (MFH)

    Aktuelle Baukosten (MFH): Hallo zusammen. Derzeit besteht bei uns die Überlegung in einer Baugemeinschaft ein MFH mit 6 Parteien errichten zu lassen. Jede Einheit mit 4...
  3. Auslegung Wärmepumpe für aktuelle (2024) KfW Förderung

    Auslegung Wärmepumpe für aktuelle (2024) KfW Förderung: Für die neue Förderung Einzelmaßnahme Heizungstausch muss eine Wärmepumpe mit einer Jahresarbeitszahl von mindestens 3,0 ausgelegt werden. Was...
  4. Aktuelle Malerarbeiten – eure Einschätzung

    Aktuelle Malerarbeiten – eure Einschätzung: Hallo zusammen, wir sind mit unserer Sanierung fast fertig (Haus von 1994) und hatten nun die Maler einige Zeit im Haus. Die angebotene Leistung...
  5. Modelleisenbahn und Bodenplattenabdichtung

    Modelleisenbahn und Bodenplattenabdichtung: Hallo zusammen, ich habe alle Beiträge zum Thema im Forum gelesen und bin trotzdem unsicher was speziell meinen Fall angeht. Ich versuche mich...