Wann ist no name Material eine Alternative ?

Die Frage ist ob du den AG deinen Murks erläutert hast, so dass er verstanden hat was Phase ist und der Ausführung dennoch zustimmt. Wenn nein, dann gehst du mit voller Breitseite in vermutlich jedem Rechtsstreit unter. Nimm es mir nicht übel, aber deine Textkonstrukte klingen schon sehr nach "ich pfusch, weil ich es nicht besser weiß". Auch du als BU unterliegst gewissen Rechten und Pflichten. Es ist zwar dein Rikso diesen Materialmix zu verantworten und wirst damit entsprechend Baden gehen, wenn es zum Schaden kommt. Ich frag mich aber wie man so etwas betriebswirtschaftlich rechtfertigen kann? Dein geringerer Materialeinsatz steht einer potenziell erheblichen Schadenssumme im Raum, für die du am Ende alleine aufkommen wirst. Denn du wirst keine Kuh zum Melken finden und finanziellen Schaden erträglich machen zu können.

 

Die Einhaltung der anerkannten Regeln der Technik/resp. Einhaltung der DIN Normen etc. schuldest Du auch dann, wenn der Auftraggeber das nicht vorschreibt.

Die von dir beschriebene Arbeitsweise ist schlicht Baumurks.

 

Hallo,
solange die No-Name Produkte eine bautechnische Zulassung und EN DIN -Normen entsprechen ist nichts einzuwenden.
Siehe Deutsches Institut für Bautechnik ( DIBT ) dort gibt es vileZulasungslisten wo dich durchstöbern kannst

 

Ich schnalle dein Konzept leider so null. Wenn ich jetzt die falsche Produktwahl für den falschen Lastanfall nehme, dann habe ich schlicht planerische Scheiße gebaut. Ob das nun aus nicht Wissen oder Ignoranz resultiert ist ziemlich nebensächlich.

Wenn es nicht möglich ist nach a.R.d.T. zu handeln, was ja durchaus mal passiert, dann muss der AG entsprechend aufgeklärt werden und dafür unterschreiben. Was du brauchst ist ne juristische Beratung, das kann hier aber nur einer leisten. Soweit ich weiß ist juristische Beratung, sofern man nicht Jurist ist, verboten.

 

@Kettler - ich denke, ganz wichtig ist, ob die Sache am Ende "gebrauchstauglich" ist, d.h. den Zweck erfüllt, den sie erfüllen soll. Dann kann man sich auch bei Nichteinhaltung von anerkannten Regeln der Technik darauf berufen, dass es doch auch so hält und wenn man es jetzt neu machen müsste, dann wäre das unverhältnismäßig ...

 

auch ne Lösung, alle Häuser in/an denen ich gepfuscht habe, kaufe ich, Problem gelöst.....

 

Für dich selber kannst Du murksen so viel Du willst. Sobald Du den Murks verkaufst, fangen deine Probleme an.

@rodopp
Du schreibst Unfug.

 

@baufuchs - ich habe nur die aktuelle "Argumentation" der Richter aus einem konkreten Gerichtsprozess beschrieben ;-)
Ein nicht nach anerkannten Regeln der Technik, entgegen den Herstellervorschriften und der Landesbauordnung erstelltes Mauerwerk und genauso nicht nach ARdT erstelle Bodenplatte dürfen stehen bleiben, weil Mäbgelbeseitigung unverhältnismäßig wäre ;-) Der gerichtlich bestellte Sachverständige argumentiert - die Sachen sind doch "gebrauchstauglich", das Haus steht, Schäden in der Zukunft sind zwar nicht ausgeschlossen, aber da seit Jahren keine aufgetreten sind, werden wahrscheinlich auch in der Zukunft keine auftreten ;-)

Ok ein Urteil ist noch nicht da, aber es geht in die Richtung, da ich jetzt noch ein Gutachten über die "Minderung" bezahen soll ;-)
aber wie schon der geschätzte Herr Wortmann geschrieben hat - bei Landesgerichten "menschelt es eben noch" ;-)

 

Zur Unverhältnismäßigkeit gibt's schon BGH Urteile, die in die ganz andere Richtung gehen.

 

@Baufuchs - ok, dann muss ich halt eben bis zum BGH gehen ...

 

Mach und halte uns auf dem Laufenden...

 

Nach allem, was ich in meinem Sachverständigenkurs an juristischem Grundwissen vermittelt bekam, ist Deine Aussage wieder einmal hanebüchener Unfug. Exakt das Gegenteil ist der Fall! Behalte bitte die in Deinem Prozess leider nur vermeintlich gelernten Erkenntnisse für Dich!

 

Mit den No-Name Dingern in Baumärkten halte ich es wie folgt:

- Werkzeuge, weder mechanisch noch elektrisch > da nicht kaufen
- Baustoffe > da nicht kaufen (außer Betonestrich & Co), aber selbst da kannste einiges falsch machen
- Schüttgüter, wie Sand oder Kies sind da eh nicht zu haben, oder wenn dann teure Sackware

Bleibt eigentlich noch offen, was man in Baumärkten kaufen kann:

- Küchen- & Toilettenpapier
- Vogelfutter, Grabkerzen etc.

Natürlich kann man in Baumärkten noch viel mehr kaufen,
es gilt aber insbesonders bei mechanisch beanspruchten Dingen, das Prinzip wer billig kauft, kauft teuer.

Wenn ich nen Handwerker 'sehen' würde, wie er unter der Woche 'Material' im B1 kauft ..., ich würde dem Braten nimmer trauen.

On the other hand - geplante Obsoleszens läßt grüßen, hat der Handwerker halt alle paar Jahre wieder Brot...,
aber ist das ein Anspruch ans Handwerk?
Genau damit verwäscht sich Handwerk mit Heimwerk, keine gute Basis ....

 

@Skeptiker - vorsicht, es handelt sich nicht um "meine" Aussage, so etwas sagt der Richter mit Hilfe der sog. "öbuv Sachverständiger". OK ich werde ihm dann nach Beendigung des Prozesses schreiben, dass er Unfug verbreitet hat ;-) Ich hoffe, er wird mich nicht wegen Beleidigung verklagen ;-)

 

Warum kauft man als "selbständiger ?" Material im Auktionshaus ?

Ich kann mich nur anschließen oder sogar Schwarzarbeit?
Die AG ?
Etwas unseriös, was der TE von sich gibt!

 

Opa sagte mir mal ... achte immer drauf dass dein Material von nem Lieferanten mit ner ladungsfähigen Anschrift und einer dauerhaft erkennbaren Herstellerbezeichnung kommt.

Aus Erfahrung .... Opa hatte fast immer Recht.

No Name - no go.

Gruß
Achim Kaiser

 

Das ist Verhandlungsgeschick. Meinst du, du wirst von Unternehmen unterboten, weil die das Material ein paar Nachkommastellen günstiger bekommen? Das nenne ich reichlich überzogen. Ich muss auch nie rumrennen, ein Telefonat genügt eigentlich. Oder aber man macht sich den Spass und bewertet seine Lieferanten und macht ein Ranking. Ist natürlich Arbeit. Wenn ich dann aber eine Liste von 10 Lieferanten habe, 4 davon unter AAA oder AA gelistet sind habe ich immer genügend Spielraum und bekomme fast jedes Material zu meinen Konditionen und zu super Lieferzeiten. Am Jahresende schnappst dir dann die zwei Besten und quetscht und melkst den Außendienstler. Wenn der nicht mehr kann, dann gehst n Etage höher.

Ich hatte heute n kaputtes V***xfenster auf der Baustelle, innerhalb von 2 Std. hatte ich kostenlosen Ersatz. Das schafft kein Auktionshaus. Die "Preisvorteile" erübrigen sich, wenn man sich die Serviceleistungen ansieht. Wenn du die Bezugsquelle für sinnvoll erachtest - dann wirst dir dabei schon was gedacht haben.

Das Wort Unverhältnismäßigkeit ist dir geläufig? Erst dann wäre eine Abweichung der a.R.d.T. sinnvoll. Geht es in einem angemessenen Kostenrahmen entsprechend "richtig", dann kommst du mit der Murkslösung im Schadensfall auch nicht aus der Nummer. Das dürfte aber eher der Fall im Bestandsbau sein und dort auch eher unter Denkmalschutzgründen und das wiederrum ist ein Fachgebiet wo auch "experientelle Eigenschaften" aus Erfahrungen resultieren oder etwaigen "Berechnungen".