Kosten für Tragwerkplaner berechnen

Diskutiere Kosten für Tragwerkplaner berechnen im Begleitende Ingenieurleistungen Forum im Bereich Neubau; Hallo Forum, habe ich die Berechnung der Kosten für den Tragwerkplaner richtig verstanden? Beispiel & Annahmen: - Neubau EFH -...

Antworten Neues Thema erstellen
  1. #1 Amibobo, 11.01.2015
    Amibobo

    Amibobo

    Dabei seit:
    02.01.2014
    Beiträge:
    310
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Angestellter
    Ort:
    Mainburg
    Hallo Forum,

    habe ich die Berechnung der Kosten für den Tragwerkplaner richtig verstanden?

    Beispiel & Annahmen:
    - Neubau EFH
    - Bruttovolumen 600 m³ bei 350,- € / m³ => rechnerische Baukosten: 210.000,- €
    - Doppelgarage: 25.000,- €
    - Gesamtsumme Baukonstruktionskosten: 235.000,- €

    Kosten für den Tragwerkplaner nach HOAI:
    Nach §50 Abs. 1 HOAI wie folgt: 55 % der Baukonstruktionskosten + 10 % der Kosten der Technischen Anlage.

    Ergebnis:
    Tabelle § 35 Abs. 1 Gebäude
    Anrechenbare Kosten: 129.250,00€
    Honorarzone: III
    Honorarsatz: Mindestsatz

    Leistungsphasen
    1. Grundlagenermittlung 2% 376,74€
    2. Vorplanung 7% 1.318,57€
    3. Entwurfsplanung 15% 2.825,51€
    4. Genehmigungsplanung 3% 565,10€
    5. Ausführungsplanung 25% 4.709,19€
    6. Vorbereitung der Vergabe 10% 1.883,68€
    7. Mitwirkung bei der Vergabe 4% 753,47€
    8. Objektüberwachung 32% 6.027,76€
    9. Objektbetreuung 2% 376,74€
    100% 18.836,75€ (netto)


    Fragen:
    1. Ist das so richtig?
    2. Sind die Kosten der Technischen Anlagen nicht in den 350,- € / m³ enthalten?
    3. Da ich nicht Krösus bin, überlege ich, welche Leistungsphasen man sinnvoll vor der Baukreditaufnahme bereits erledigen kann. Ist LP 1 - 5 oder LP 1 - 6 eine sinnvolles Paket, bevor es - evtl. nach einer mehrmonatigen Pause (u.a. in Ruhe Kreditverhandlungen führen) - mit den folgenden Phasen weiter geht?

    Gruß
    Amibobo
     
  2. #2 mls, 11.01.2015
    mls

    mls Bauexpertenforum

    Dabei seit:
    04.10.2002
    Beiträge:
    13.790
    Zustimmungen:
    3
    Beruf:
    twp, bp
    Ort:
    obb, d, oö
    1.
    fail ;) nimm erstmal die lph der twp .. §49ff.

    2.
    tendenziell ja: also rausrechnen.
    die wurfpassung mit euro/m3 ist aber eher keine
    honorarberechnungsgrundlage.

    3.
    guck (in deinem spezialfall), wie weit du vorläufig mit
    twp-lph 1-3 kommst, wenn das, ob der gegenüber deiner
    berechnung geringeren honorare, noch thema ist.
     
  3. #3 Amibobo, 11.01.2015
    Amibobo

    Amibobo

    Dabei seit:
    02.01.2014
    Beiträge:
    310
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Angestellter
    Ort:
    Mainburg
    Danke Markus für die schnelle Antwort.

    Zu 1.:
    Unter HOAI-Rechner online gibt es einen §52 Abs. 1 - Tragwerksplanung.
    Wieso geht es nur bis LP 6?
    Ist der Tragwerksplaner später nicht mehr erforderlich?

    Zu 2.:
    Was ist eine bessere Berechnungsgrundlage?
    Vom Architekt bekommt man eine Zahl auch erst später, wenn die Details bekannt sind.

    Zu 3.:
    Ein EFH ohne Spezialwünsche ist sicher kein anspruchvollste Entwicklung, aber wieso könnte man beim TWP nach LP 3 aufhören?
    Sind nicht gerade LP 4 und 5 der eigentliche Kern?
     
  4. #4 mls, 11.01.2015
    mls

    mls Bauexpertenforum

    Dabei seit:
    04.10.2002
    Beiträge:
    13.790
    Zustimmungen:
    3
    Beruf:
    twp, bp
    Ort:
    obb, d, oö
    1.
    guck dir die leistungsbilder an ..
    doch - aber geringer umfang für typischerweise
    bewehrungsabnahmen o.ä., abrechnung entspr.
    zeitaufwand

    2.
    das ist vertraglich zu vereinbaren und durch die
    aktuelle hoai 2013 nicht einfacher geworden -
    keine pauschale lösung.

    3.
    deine frage war nach splitting bzgl. des zeitpunkts
    der kreditaufnahme: bis dahin fände ich lph 1-3
    sinnvoll/notwendig - allerdings ist vielen garnicht
    klar, wieviele informationen in der lph 3 stecken.
     
  5. #5 Amibobo, 11.01.2015
    Amibobo

    Amibobo

    Dabei seit:
    02.01.2014
    Beiträge:
    310
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Angestellter
    Ort:
    Mainburg
    Zu 1.:
    Eine detailiertere Aufführung der Leistungsbilder des TWP fand ich unter Anlage 14 HOAI.

    Zu 3.:
    T'schuldige, ich werde jetzt dann auch zum 1.Mal mit einem TWP zu tun haben, darum die Nachfrage:
    Wieviel Informationen stecken in der LP 3 drinnen?

    Ich möchte vom obigen Link nicht alles hier reinkopieren. Für mich als Laien klingt es aber so, das in LP 3 grobe Zahlen ermittelt werden, aber erst in der LP4 und 5 dann die eigentlichen Details, die zur richtigen Bauausführung nötig sind.

    Bezogst Du die LP 1-3 "nur" auf den TWP oder auf das Gespann TWP & Architekt?
    Für mich (als Laien) ist noch nicht erkennbar, weshalb man nicht auch die LP 4 & 5 von beiden vorziehen kann und dann mit der Ausschreibung loslegt, wenn man von der Bank den Kredit hat.
    Kann natürlich praktische Gründe haben, da nach dem Ausarbeiten von LP 4 & 5 die Fachleute das Projekt frisch im Kopf haben und es dann günstiger ist, gleich das Bauprojekt zu beginnen.
     
  6. #6 mls, 11.01.2015
    mls

    mls Bauexpertenforum

    Dabei seit:
    04.10.2002
    Beiträge:
    13.790
    Zustimmungen:
    3
    Beruf:
    twp, bp
    Ort:
    obb, d, oö
    bzgl lph 1-3: die lph 3 der arch. ist noch weitaus
    umfangreicher, als die der twp - und eigentlich sollte
    der arch. die planung steuern, d.h. auch, "voraus sein"
    (erkennbar an den %-bewertungen).

    bzgl. lph-splitting: je weniger split, desto besser ;)
    ich würde mich jedenfalls nicht beschweren, wenn, was
    die ausnahme ist, ein projekt geradeaus abgearbeitet
    werden kann.
     
Antworten Neues Thema erstellen
(Du musst angemeldet oder registriert sein, um Beiträge verfassen zu können. )
Thema: Kosten für Tragwerkplaner berechnen
Besucher kamen mit folgenden Suchen

  1. Unterschied zwischen Tragwerksplanung u. Statik

    ,

  2. tragwerkplaner

Die Seite wird geladen...

Kosten für Tragwerkplaner berechnen - Ähnliche Themen

  1. Kosten Einfahrt/Vorgarten

    Kosten Einfahrt/Vorgarten: Liebe Baumexperten, nach Fertigstellung im Innenbereich gehen wir jetzt langsam die Außenanlagen an. Wie bei wahrscheinlich allen Bauprojekten...

  2. Rohrbruch in Mehrfamilienhaus / Versicherung will nur 50% der Kosten übernehmen

    Rohrbruch in Mehrfamilienhaus / Versicherung will nur 50% der Kosten übernehmen: Hallo zusammen, ich hoffe ich bin im richtigen Forum für diese Frage. Leider habe ich gerade ein Problem in einem Mehrfamilienhaus. Ein...

  3. Ist es mit zusätzlichen Kosten verbunden, wenn eine Wohnung, einen Hausnummerzusatz, "a" bekommt?

    Ist es mit zusätzlichen Kosten verbunden, wenn eine Wohnung, einen Hausnummerzusatz, "a" bekommt?: Folgendes! Wohnung wurde im Haupthaus ausgebaut! Vor 20 Jahren! Es ist auf dem Lande. Warum auch immer, wurde in der Neueingerichteten Wohnung,...

  4. Kosten angemessen? 7k für iSFP+Heizlast+BEG-EM

    Kosten angemessen? 7k für iSFP+Heizlast+BEG-EM: Hallo, ich habe ein Angebot von einem Energieberater erhalten und würde mich bzgl der Kosten über eure Kommentare freuen: Altbau, 2 Wohnungen,...

  5. Kosten Tragwerkplaner und Architekt getrennt

    Kosten Tragwerkplaner und Architekt getrennt: Unser Architekt gibt die Statik ab. Nun habe ich ein Honorarangebot von ihm zum Mindestsatz und ein Angebot vom Statiker. In Summe liege ich damit...