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  1. #1

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    Vordach am Ringbalken befestigen

    Moin!

    An meinem Haus in Holzständerbauweise will ich ein Vordach befestigen. In der Planungsphase wurde eine druckfeste Dämmung über der Tür eingeplant - als die Frage nach der Höhe kam war meine Antwort das ich mich da auf die Expertise des Hausherstellers verlasse. Die Dämmung wurde dann auf Höhe der Geschossdecke eingebaut. Nun frage ich mich wie ich das Vordach befestigen soll - hinter der Dämmung ist ja dann der Ringbalken. D.h. einfach einen entsprechenden "Dübel" bzw. "thermisches Trennmodul" nehmen und dann rein in den Balken? Tipps?
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  2. Vordach am Ringbalken befestigen

    Schau dir mal diesen Ratgeber an. Dort findet man Infos und Antworten.

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  3. #2
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    Beim lesen fällt mir auf das man vielleicht die ein oder andere Info vielleicht noch brauchen könnte ;-) 10cm WDVS ist außen auf der Fassade - das sollte für übliche Trennsysteme kein Problem darstellen. Dsa Dach soll ca. 1,5m breit und 0,9m tief werden - eher mit größerer Neigung und mit Glas oder Plexiglas sowie Haltern aus Edelstahl oder Alu..
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  4. #3

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    Die Verankerung hängt davon ab, was du dort wie anhängen willst. Bei 10 cm hast du schon mal eine gute Hebelwirkung, ob das Anhängen hier also möglich ist muss anhand realer Belastungen ermittelt werden - Statiker.
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  5. #4
    Bauexpertenforum Avatar von mls
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    der verankerungsgrund ist nicht definiert, d.h. lage und
    abmessungen sind unklar: na dann viel spass, erst recht
    mit "üblichen trennsystemen", die "üblich" als krücken
    für mauerwerk ausgelegt sind.
    da kommt was auf dich zu!
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  6. #5
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    D.h. ich gehe mit meiner Hausstatik zu einem Statiker - lege dort 500 (?) EUR auf den Tisch - dann sagt der mir welche und wieviele Befestigungsmittel ich brauche und ob es überhaupt geht?
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  7. #6
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    Zitat Zitat von Kalle88 Beitrag anzeigen
    Die Verankerung hängt davon ab, was du dort wie anhängen willst. Bei 10 cm hast du schon mal eine gute Hebelwirkung, ob das Anhängen hier also möglich ist muss anhand realer Belastungen ermittelt werden - Statiker.
    Das "was" war ein Vordach - das "wie" kann man noch definieren.

    Das Eigengewicht des Vordaches ist vermutlich nicht das Problem - eher die Windlast. Aber ist das wirklich schon ein Bereich wo man einen Statiker braucht? Ich mein - ich will nicht eine Markise da befestigen die 3,5m ausfährt...

    Eigentlich wollte ich eher wissen ob man an den Ringbalken überhaupt "einfach so" was dranschrauben darf oder ob ich da vielleicht Probleme bekomm (weswegen auch immer)...
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  8. #7
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    Zitat Zitat von mls Beitrag anzeigen
    der verankerungsgrund ist nicht definiert, d.h. lage und
    abmessungen sind unklar: na dann viel spass,
    Gehen wir davon aus das es ein Ringbalken (Nadelholz) ist - mit 10cm XPS davor (druckfeste Dämmung). Geht es dann?

    Zitat Zitat von mls Beitrag anzeigen
    erst recht
    mit "üblichen trennsystemen", die "üblich" als krücken
    für mauerwerk ausgelegt sind.
    da kommt was auf dich zu!
    Es würde natürlich das genommen werden was für den Untergrund und den Abstand freigegeben ist. Das sollte klar sein - ich wollte ja jetzt nicht schreiben das Fischer Thermax auch für Holz als Untergrund freigegeben ist, weil mir sonst einer auf den Deckel haut das das ja PRoduktnennung ist...
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  9. #8

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    Natürlich brauchst du einen Statiker. Wenn du überhaupt eine Typenstatik zu dem Vordach mitgeliefert bekommst. Ist das ein Fertig-System? Kommt es vom Zimmermann? Soll es nur am Ringbalken hängen und keine andere Abfangung?

    Problem mitunter ist eben die lange Wegstrecke die du von der Verankerung bis zur real anliegenden Last hast. Die Befestigung wird also auf Biegung beansprucht. Was wenn der Kopf mal abscherrt? Durch Schwingungen oder was auch immer? Dann rauscht dir das Vordach auf den Schädel.

    Einfach pauschal paar lange und Dicke Holzbauschrauben reindrehen? Keine gute Idee...
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  10. #9
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    Statiker müssen sehr gefragte Leute sein ;-)

    Ich hab das Vordach noch nicht - es soll nur am Haus befestigt werden - keine sonstigen Abfangungen. https://public.dm2301.livefilestore....rdrts=96820340

    Sowas in etwa hatten wir uns vorgestellt.

    Aber lacht mich ein Statiker nicht aus wenn ich mit sowas komme? Die haben doch alle mit "richtigen Aufträgen" zu tun...
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  11. #10

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    Welche Befestigung schreibt denn der Hersteller vor? Du kannst dir das eigentlich super selber ergooglen. Auf der Fischerseite gibt es ja entsprechendes Produktdatenblatt. Die M12 und M16 fallen bei dir raus, weil du kein Hohlblockstein oder anderen Stein hast. Du bräuchtest also ene Gewindehühlse die zuvor im Holz verankert wird um das nutzen zu können. Also bleiben noch die 8-10 Reihe. Wenn wir mal von einer maximalen Länge von 180mm bei M10 ausgehen hast du eine zulässige Querlast von 0,20 kN pro Dübel. Jetzt müsstest du nur wissen, wie hoch das Eigengewicht des Vordaches ist und wie sich Windlasten auf die Belastung auswirken. Dann weißt du ob das "hält". Alternativ einen Statiker ein paar Kröten zustecken und sich eine Befestigung vorgeben lassen, die dann auch sicher funktioniert.
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  12. #11
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    Zitat Zitat von Kalle88 Beitrag anzeigen
    Welche Befestigung schreibt denn der Hersteller vor? Du kannst dir das eigentlich super selber ergooglen. Auf der Fischerseite gibt es ja entsprechendes Produktdatenblatt. Die M12 und M16 fallen bei dir raus, weil du kein Hohlblockstein oder anderen Stein hast. Du bräuchtest also ene Gewindehühlse die zuvor im Holz verankert wird um das nutzen zu können. Also bleiben noch die 8-10 Reihe. Wenn wir mal von einer maximalen Länge von 180mm bei M10 ausgehen hast du eine zulässige Querlast von 0,20 kN pro Dübel. Jetzt müsstest du nur wissen, wie hoch das Eigengewicht des Vordaches ist und wie sich Windlasten auf die Belastung auswirken. Dann weißt du ob das "hält". Alternativ einen Statiker ein paar Kröten zustecken und sich eine Befestigung vorgeben lassen, die dann auch sicher funktioniert.
    Für euch ist das immer so einfach - ihr kennt vermutlich alle Statiker - ich kenn keinen ;-)

    Meine eigentliche Frage war auch eigentlich ob irgendwas dagegen spricht das im Ringbalken zu verankern - ich entnehme deiner Antwort: "Nein - solange das Befestigungsmaterial entsprechend dimensioniert ist geht das". Das war das was ich erwartet hatte - die äußere Beplankung bietet sicherlich weniger Potential für die korrekte Befestigung ;-)

    Ich such dann mal ein Vordach raus und schau mir das an wie man das machen könnte und mit welchen Dübeln...
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  13. #12

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    Schau dir die bauaufsichtliche Zulassung deiner fav. Befestigungsmittel an - dort steht für den Dübel zumindestens alles drin.

    Auch wenn ich kein Statiker bin, aber ich denke anhand deines Beispielfotos ist es möglich dieses am Balken zu befestigen. Ich möchte hier aber noch mal drauf hinweisen, dass dies keine allgemeine Verbindliche Aussage ist und es je nach Last entschiedern werden muss von einem Statiker. Nicht das jetzt der Eindruck entsteht man könnte an solche Tragwerke alles mögliche an Lasten anhängen! Vorallem nicht freitragend...
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  14. #13

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    Zitat Zitat von ultra79 Beitrag anzeigen
    meinem Haus in Holzständerbauweise
    .... und dübel?

    allein bei den 2 dingen, die nicht zusammen passen, solltest du dir fachliche hilfe zulegen, sonst hat dein vordach eine kurze halbwertszeit.
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  15. Schau dir mal das Bauherren-Handbuch an.. Sehr viele nützliche Infos!
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  16. #14
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    Mit "Dübel" meinte ich sowas wie den thermax - mir ist schon klar das ich in das Holz keine Dübel setze
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  17. #15

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    Zitat Zitat von ultra79 Beitrag anzeigen
    Mit "Dübel" meinte ich sowas wie den thermax - mir ist schon klar das ich in das Holz keine Dübel setze
    Nur das die "Dübel" in dem Querschnitt nicht für Holz existent ist. Zumindestens habe ich bei der Schnellensuche auf der Homepage nichts dazu gefunden. Da ist ab M12 nur die Rede von Injektionsmörtel und Gewindestange.
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