Schalldämmung durch ThermoFloc o.ä. ?

Bitte etwas genauer.

Da ist eine ( gemauerte ? wie dick? aus welchem Stein ? ) Wohnungtrennwand, die nicht bis zur Decke geht und auf die ist ( einlagig? von beiden Seiten ) Gipskarton- GK ( was ist GKt ? ) mit Gipsbatzen aufgeklebt worden.

Warum sollen Eigentümer befragt werden? Ist das eine ETW und sind Sie Miteigentümer?

 

Den Fall hatten wir schon mal hier im Forum. Mußte mal mit der Suchfunktion arbeiten.

Damals wurde es wie folgt gelöst:

Wohnungstrennwand entspricht nicht den Anforderungen an Brand- und Schallschutz. Also ist das Gemeinschaftseigentum mangelhaft. Für Mängel am Gemeinschaftseigentum ist die Wohnungseigentümergemeinschaft zuständig. Also WEG-Versammlung einberufen, Problem schildern und Beschluß über Beseitigung des Mangels herbeiführen. Wird der Beschluß verweigert, mußte zum Anwalt und ins WEG-Verfahren.

Hierbei gehe ich davon aus, daß eine Haftung des Verkäufers der ETW nicht in Betracht kommt ( idR nur Arglisthaftung, er müßte den Mangel also positiv gekannt haben ).

 

Bestätigung..

.. eklatante Mängel bezüglich Brand-und schallschutz nach Sachlage der Schilderung.
@Eric. Verkäuferhaftung, klar, wenn nicht bekannt, nicht haftbar. Aber ist das nicht ein verdeckter schwerer Mangel des Erstellers des Hauses (Haus BJ 93) mit 30 Jahren Haftung?

 

Bj. 83 und er hat offenbar vom damaligen Hersteller nicht gekauft, also keine Vertragsbeziehung.

Das mit den 30 Jahren gilt auch so nicht mehr > Schuldrechtsmodernisierungsgesetz.

Und Arglisthaftung/Organisationsverschulden > sehr schwierig und riskant.

 

Der 2. Teil der Frage stellt sich nicht, wenn Sie nach Antwort Beitrag 4 vorgehen, § 21 Abs. 3 iVm mit Abs. 5 Nr. 2 WEG.

Klar, ist ein generelles Problem bei ETWs, daß die anderen Wohnungseigentümer häufig nicht kapieren, daß sie anfängliche Baumängel am Gemeinschaftseigentum gemeinsam mit Kostenbeteiligung nach Miteigentumsanteilen beheben müssen. Dies insbesondere dann, wenn sich das mangelhafte Gemeinschaftseigentum im Sondereigentumsbereich nur eines Wohnungseigentümers befindet und der Mangel sich nicht unmittelbar auf die anderen Wohnungen auswirkt. Beispiel: Undichtigkeiten an Balkonen und Dachterrassen, Undichtigkeiten im Dachbereich mit Auswirkungen nur auf eine Wohnung, Schall- und Brandschutzmängel nur in einer Wohnung.

Wer es nicht kapiert, der muß per Gericht eines besseren belehrt werden. Dafür gibts dann in §§ 43 ff WEG ein Verfahren zur Erzwingung notwendiger Instandsetzungsmaßnahmen.

Ein Repetitor hat seinen Referendaren mal erklärt, wenn ihr später nichts zu tun habt, dann gründet einen Abmahnverein oder kauft euch eine ETW.

Wer in Ruhe leben will, kauft sich keine ETW und erst Recht kein Reihenhaus nach WEG. Im übrigen sollte immer gelten: Man kauft nichts, von dem man nichts versteht. Ich behaupte: Was eine ETW ist, welche Rechte und Pflichten die Miteigentümer haben, wissen weit über 50% der Käufer von ETWs nicht, kaufens aber trotzdem, weil da was von " Eigentum " steht.

So wie Sie den Zustand schildern und wenns denn auch so ist, wird Ihre Wohnung sofort versiegelt, wenn das Bauamt hiervon erfährt. Seit dem Brand am Düsseldorfer Flughafen sind die Baubehörden da ganz fix und machen kurzen Prozeß.

Zum 2. Teil: Am Gemeinschaftseigentum dürfen Sie ohne vorherige Zustimmung der Wohnungseigentümer grundsätzlich nichts verändern. Hier könnte man vielleicht sagen, es sei treuwidrig, wenn die anderen Wohnungseigentümer sich nach der Eigen-Sanierung auf die fehlende Zustimmung berufen. Es bleibt dann aber Ihr Risiko, daß die Sanierung schief geht und noch mehr oder andere Schäden entstehen. Ist klar, was die dann sagen: Der hat uns über den Mangel nicht unterrichtet und wenn er es hätte, hätten wir es natürlich gemacht, allerdings ordnungsgemäß und richtig. Sie dürfen raten, wer dann den " Schwarzen Peter " hat.

Die Wohnung hat einen schweren Baumangel, der eine erhebliche Gefahr für Leib und Leben darstellt. Insofern können Sie nicht davon ausgehen, daß Ihnen hier im Forum irgendjemand vom " grünen Tisch " einen Tipp gibt, wie der Mangel zu beheben ist. Den Murks muß sich ein Fachmann vor Ort ansehen und dann entscheiden, wie es in Ordnung gebracht werden kann/soll.

Fazit: ETW-Versammlung erforderlich. Danach gegebenenfalls sofortige Einschaltung eines Anwalts > Anfechtungsfrist 1 Monat.

 

Bei unmittelbarer Gefahr für Leib und Leben reduziert sich das der Bauaufsichtsbehörde zustehende Ermessen, gegen bauordnungswidrige Mißstände einzuschreiten, auf Null. Man muß die " Ermessensreduzierung auf Null " ( Brandschutz nicht eingehalten ) halt auch entsprechend fundiert gegenüber der Behörde darstellen und belegen.

Wenn die Behörde nicht will, hilft u.U. der Hinweis, daß auf den Erlaß eines widerspruchsfähigen Bescheid bestanden wird. Gegen den ablehnenden Bescheid wäre Verpflichtungsklage vor dem VG möglich. Das wird sich der Beamte - vorausgesetzt die Gefahr für Leib und Leben ist fundiert dargelegt und es ist weiter dargelegt, daß die Wohnungseigentümergemeinschaft zur freiwilligen Beseitigung des Mangels nicht bereit ist und man kanns alleine nicht beheben - überlegen.

Letztlich ist der Weg über die Behörde nur ein Vehikel, sich die eigene konfrontative Auseinandersetzung mit den Miteigentümern zu ersparen. Der Beamte kann daher verlangen, daß ihm belegt wird, das die eigenen Lösungsmöglichkeiten erschöpft sind. Dazu gehört:

- Klärung durch einen Fachmann, was für ein Mangel konkret vorliegt.
- ETW-Versammlung, ob sich die Gemeinschaft der Beseitigung des festgestellten Mangels annimmt.
- Dringlichkeit der Mangelbeseitigung.
- Unzumutbarkeit, die Verpflichtung der Gemeinschaft zur Mangelbeseitigung in einem WEG-Verfahren in angemessener Zeit selbst zu erzwingen.

Diese Punkte müssen vorab geklärt werden. Also zunächst die Gemeinschaft auf das Problem hinweisen und gegebenenfalls danach einen eigenen Fachmann mit der Klärung der Frage beauftragen, ob und was für ein Mangel vorliegt.

Kommt nur unfundiertes blabla, wird erfahrungsgemäß das Problem von allen Beteiligten erstmals zurückgewiesen. Würden Sie bei einem Problem in den EG-Wohnungen vielleicht doch auch so handhaben

 

Ist doch völlig wurscht, ob das eine tragende Wand ist oder nicht. Es ist jedenfalls eine Wohnungstrennwand und die dürfte ( müßte mal ein anderer hier im Forum sicherheitshalber klären ) schon in 1983 die Brandschutzanforderung F 90 gehabt haben, die aber offensichtlich nicht vorhanden ist.

Eine Wohnungstrennwand schließt zwei Wohnungen gegeneinander ab, darf also nach WEG nicht von dem Sondereigentümer verändert werden und steht damit im Gemeinschaftseigentum.

Ich bleibe dabei: Es liegt ein anfänglicher Mangel am Gemeinschaftseigentum vor und der ist von der WEG-Gemeinschaft zu beheben. Sieht Ihr Anwalt doch offensichtlich auch so!

Klar, das ist jetzt ein steiniger Weg und das kostet, wenn die anderen Wohnungseigentümer nicht doch noch einlenken, Geld. Denn: Im WEG-Verfahren können Sie tausend mal Recht haben und Recht bekommen. Die Anwaltskosten tragen Sie ( wie im Arbeitsrecht ) in jedem Fall selbst.

Deshalb sag ich ja: Eine ETW kauft man möglichst nicht. Aber Leute wie Melchior34 wissen das ja alles vieeel besser.