Deckenhohe Fenster

ach baulaie, eigentlich kann niemand so richtig deine frage beantworten. von bauliesel hast du ein paar richtwerte erhalten, die eine richtung angeben können.

schade, dass die erwartungshaltung an antworten und spärliche informationen zur fragestellung immer im krassen gegensatz stehen.

 

Nun, Sie hoffen doch auf die "Langeweile" vieler Nutzer, damit Sie die gewünschten Auskünfte für lau bekommen können.
Also nicht über die "Langeweile" meckern, sie ist Grundlage von Foren.

Was an meiner Aussage beleidigend war oder ist, hätte ich doch gern mal näher erläutert bekommen!

 

Hohe Räume finde ich schön, die Höhe der Fenster hängt von vielen Gesichtspunkten ab (z.B. auf Bauherrenseite: innen liegender Sichtschutz/Gardinen/Stores usw. gewünscht, persönlicher Geschmack). Letztlich muss aber der Wurm dem Fisch schmecken, nicht dem Angler! Statik kann gehen, muss gerechnet werden. Bei einschaligem Mauerwerk sind ggf. Auflagerverbesserungen (höherfester Stein) vorzusehen, die zusätzliche Wärmebrücken (nicht Kältebrücken!) bilden. Jeder Material- und Geometriesprung, z.B. Rollladen- oder Raffstorekasten außer vorgesetzte, Deckenrand, Sturz, Fensterlaibung, Brüstung, Fachfirst, Ortgang, Traufe usw. stellt eine Wärmebrücke dar.

Zu Kosten kann ich nichts sagen. Anhand der mageren Infos kann ich nicht für meinen Wohnort nur ungefähr Kosten schätzen, für Bayern kurz vor Salzburg erst recht nicht.

So viel war das gar nicht. Ich denke nicht, dass Du fachlich Richtiges von Falschem unterscheiden kannst. Der Ton ist allerdings gewöhnungsbedürftig.

 

Eine größere Höhe (also eine zusätzliche Ziegelreihe) ist zwar sicher immer schön, aber
a: sind das pro Stockwerk ca. 25cbm mehr also auch ca. 25 * 400€....
b: hab ich dann trotzdem den Sturz über dem Fenster.
c: weiß man nicht, ob es baurechtlich zulässig ist, wegen der maximalen Traufhöhen etc.

Deckenhohe Fenster haben für mich eine sehr schöne und moderne, raumöffnende Wirkung.
Höhere Räume und die Fenster mit Sturz haben wiederum eine andere Wirkung - was will man?

 

In jedem Stockwerk eine andere Raumhöhe würde ich als furchtbar empfinden. Würde ich nur dann machen, wenn es eine Renovierung/Sanierung wäre, die keine Alternative in finanziell akzeptablem Rahmen zulässt.

LG - Gisela

 

jetzt mal rein vom gestalterischen: haustür unter dem vordach ist gestalterisch besser, wenn die tür bis unter die decke geht. im wohnraum sehe ich das genau so. dabei würde ich nicht auf den kostenaspekt achten. konstruktiv sehe ich kein problem, bei breiteren wandöffnungen kann mit einem überzug in stahlbeton überspannt werden.

im schnitt sieht das erdgeschoss in einer sehr kleinen darstellung interessant aus, bei vergrößerung ist man enttäuscht, wenn man die stummel unter der decke über den wandöffnungen wahrnimmt. einfach in den entwurfsplänen als variante darstellen lassen.

wenn du jetzt noch die ansichten einstellen kannst, dann kann man diesen gestalterischen aspekt auch noch hinterleuchten.

 

Warum ist denn das konstruktiv eigentlich so schwierig, wegen dem monolithischen Wandaufbau?
In unserem Neubau (KS+WDVS) gibt es keinen einzigen Fenstersturz. Nicht weil wir das so wollten, sondern weil es der Architekt von sich aus so geplant hatte. Über 2 besonders breite Öffnungen im EG (>4m und 3,5m) wurde zusätzlich zur Decke noch ein Überzug betoniert, die haben aber auch nicht die Welt gekostet.

 

Ganz einfache Rechnung; 0,25m (die Ziegelreihe) * 100qm Grundfläche (ca.) = 25cbm * 400€ (ist so mein Richtwert pro cbm umbautem Raum) ergibt Mehrkosten von ca. 10.000€.
Klar kann man darüber streiten, ob man hier auch 400€ ansetzt oder ein bisschen weniger, aber man sollte sich auch nichts vormachen... ,-)

 

ab wann breiter gilt, kann nur der tragwerksplaner sagen, wenn er gerechnet hat und feststellt, dass ein deckengleicher unterzug die spannweite nicht mehr schafft. ob mit oder ohne überzug - die integration des sonnenschutzsystems bekommt man raus, wenn man das detail im massstab 1 : 5 auf einem skizzenpapier aufzeichnet. eine massstäbliche freihandskizze im entwursstadium hilft am besten und die erkenntnisse sind fühzeitig sicher, dass es funktioniert. ich mache es immer so, wenn besondere gestaltungen einem kniffeligen detail unterliegen. du solltest den planer nicht aus der planungsverantwortung entlassen. das ist sein höheitsgebiet. fordert ihn auf, das detail skizzenhaft und massstäblich vorzulegen.

 

Wir als Fensterbauer haben gerade ein Bauvorhaben mit Holzfenster gefertigt,mit raumhohen
Fensterelementen 280 hoch.
Hier waren auch Schiebetüren in einer Breite vom 3 m verbaut.
Die Betondecke war ohne Überzug ,und 25 cm dick,ebenfalls auf T8 Poroton Wänden.
Für den Raffstoekasten benötigt man 120 mm plus Kopfisolierung 30 mm Pu.
Also Decke 150 mm zurück schalen lassen.
Die Mehrkosten für die raumhohen Fenster dürften sich auf je m2 netto mit 350 Euro kalkulieren lassen.
Für die Raffstore je m2 netto 60 Euro.

Gruß

 

@ Baulaie47: In #29 stellst Du dar, wie unterschiedlich das persönliche Empfinden bzgl. Raumhöhen sein kann. In BaWü sind 2,30 m zulässig, und wir hatten im Forum schon Beiträge, wo die Schreiber mit 2,35 m zufrieden waren. Ich habe selbst viele Jahre in einem Haus mit knapp 2,50 m gelebt, das würde ich für mich als untere Grenze betrachten (von mir aus Gäste-WC oder sowas ausgenommen). Im Moment habe ich 2,85 m im EG und ca. 2,55 im OG. Das finde ich angenehm. Grundsätzlich ist mehr immer teurer. Rechne ruhig mal mit den 400 €/m³, weil zum Stein ja auch noch Innen- und Außenputz kommen, die Treppe wird länger (so grob 2 Steigungen * 26 cm, die jetzt gezeichnete mit 15 Stg. wäre über 1/2 m zu kurz ---> das Podest passt nicht mehr), die Fenster größer, was einen unverhältnismäßigen Preissprung nach sich ziehen kann, evtl. müssen schmalere Rollladenlamellen genommen werden, damit der Rollladen noch in den Kasten passt usw.

Nehmt den Architekten in die Pflicht. Alleine das von mir genannte einigermaßen sicher zu beziffern, ist ein Zeitaufwand von mehreren Stunden.

@ feelfree: Das Problem ist tatsächlich die geringe Druckfestigkeit des monolithischen Mauerwerks. Bei KS 20 geht viel mehr als bei Porenbeton.