unerklärlicher Stromverbrauch im Altbau

was ist mit der Heizung, Umwälzpumpe usw.? Die ziehen doch auch Strom.

Ist das ein Haus? Oder eine Wohnung?

 

irgendwo werden in summe phänomenale 24 Watt gezogen

das ist doch nicht mal ein echtes gerät (oder der leistungsmesser? ).

mal ernsthaft, das ist bald im rahmen der messgenauigkeit.

 

Quelle,

evtl. sollte man das Verbrauchsmessdingens erst mal mit einem definierten Verbraucher testen.

Gruß Lukas

 

Dieses Kühlschrank-fiech "zieht Blindstrom".

Wie reagiert das Messgerät darauf?

Und keine Zirkulationspumpe im Haus?

 

Blindstrom

Hallo,

also das mit dem "Blindstrom" kann ich so nicht stehen lassen. Es ist richtig, daß Geräte die nicht ordentlich kompensiert sind eine gewisse Blindleistung haben, aber der Zähler in der Wohnung misst reine Wirkleistung, das erklärt die Diffenrenz nicht.
Es gibt aus meiner Sicht mehrere Ansatzpunkte:
- sind noch Verbraucher am Netz gewesen (wie schon mehrfach gefragt)?
- steht der Zähler, wenn Du der Meinung bist alles ist aus?
- ist Dein Meßgerät geeicht?

Ich habe mal achgerechnet der Stromverbrauch von 12kwh entspricht ca. einer Dauerlast von 55Watt, das scheint mir nicht so abwegig, wenn ich mal zugrunde lege, daß ein Kühlschrank schon einen Stromverbrauch von 1 bis 1,5 kwh innerhalb von 24 Stunden haben kann! Dieser Wert steht aber im Datenblatt, schau da mal nach und gib mal das Ergebnis in Forum. Je länger ich über die ganze Sache nachdenke, scheinen mir die Werte des Zählers korrekt zu sein.
Noch eine Frage, warum befragst Du nicht erst das Forum bevor Du Geld ausgibst?

MfG Contoso

 

....als absolter Strom-Laie...

...stell ich mir die Frage, wieviel Strom eigentlich das Messgerät verbraucht hat, und ob es den eigenen Verbrauch registriert.....

 

Also ich habe gerade mal zwei Energiemessgeräte aneinandergesteckt.
(Bin bei der Energieversorgung und wir verleihen solche Geräte).

Die Leistung ist 1 Watt/h (hat immer zwischen 0 und 1 geschwankt).
Der Verbrauch pro Tag ist also 0,024 kWh, bei 9 Tagen 0,216 kWh.
Das fällt also überhaupt nicht ins Gewicht.

Wir haben es öfter mit solchen Sachen zu tun. Allerding kommt bei uns die Zählerprüfung ca.150 EUR, da war der Fragesteller mit 43 EUR gut dabei.

Ich tippe mal stark auf die Heizung. Die wird er ja bei den Temperaturen nicht vom Netz getrennt haben. Umwälzpumpe dito.

@contoso richtig Wirkleistung wird gemessen (wie schnell sich die Scheibe dreht) und die Wirkarbeit als Zählerstand angezeigt.

PS: der Zähler dreht sich nach dem Ausschalten der Sicherungen noch ein kleines bischen weiter (Schwungkraft). Das ist aber nicht so wild, da die Zählscheibe (roter Punkt) sich bei normalen Zählern 75 mal drehen muss, damit eine Kilowattstunde angezeigt wird. Also nicht Sicherung aus und dann gleich "Ahhh der Zähler misst falsch"

Gruß Marco

 

Verbrauch

@marko
Hatte es auch nicht so gemeint, daß der Zähler sofort stehen muß , wenn er sich jedoch dauerhaft weiterbewegt, spricht da dafür, das noch ein Verbraucher (z.B Heizung) am Netz ist.
Noch mal zum Stromverbrauch:
Wir sind uns doch einig, daß ein Verbrauch von 5 kwh in 9 Tagen für einen Kühlschrank sehr wenig ist - ich hab noch mal geschaut, meiner braucht 1 kwh in 24 Stunden- das wären dann 9 kwh! Suchen wir noch 3 kwh, da genügen dann ein paar StandBy Sachen.
@marco
Wieviel verbraucht denn Dein Kühlschrank laut Datenblatt?

Fazit: Wer mißt,mißt,Mißt....

in diesem Sinne


Contoso

 

Mal abwarten

Wieviel mein Kühlschrank zieht hilft der "Anjuly" auch nicht weiter.
die 5,nochewas kWh passen auf jeden Fall. Wurde ja nicht geöffnet der
Schrank. Das Messgerät hat schon richtig gemessen. Sie fragt sich bestimmt nur wo die anderen 6 kWh herkommen.

Jetzt ist die Frage, ob die gute nun eigentlich eine Heizung hat oder ob sie vielleicht Mieterin ...

Um festzustellen ob irgendwas mitläuft am besten die Hauptsicherung am Zähler ausschalten/rausdrehen (nicht nur die Sicherungen im Verteiler). Dann sieht man was noch alles nicht mehr geht. !!! Auf eigene Verantwortung !!! Nicht dass bei der Heizung sonst die die tagelang einprogrammierte optimale Heizlinie gelöscht ist.

 

Doch genau so: Der offizielle Zähler mißt was anderes, als das Steckerteil. Da gibt es schon mal große Unterschiede.

 

Blindleistung

@PeMU
was misst der denn anders?
Wie Marko bestätigt der Zähler misst nur Wirkleistung, also die elektrische Leistung, welche in Arbeit umgesetzt wird.

Hier ist es ganz gut erklärt: http://de.wikipedia.org/wiki/Wirkleistung

Contoso

 

Hallo,
wenn ich mir die Zahlen so anschaue, dann kann nur ein zusätzlicher Verbraucher in Frage kommen. Leitungswiderstände, Blindströme usw. würde ich ausschließen. Die Zähler im EFH Bereich zählen nur die Wirkleistung, und die Leitungswiderstände müssen gering sein damit der Spannungsfall der Installation den Richtlinien entspricht. Beides kann also für die ca. 670Wh pro Tag nicht in Frage kommen.

Denkt man in Richtung Heizung, dann läge der Verbrauch höher. Allein der Stromverbrauch eines Ölbrenners, evtl. noch mit Vorwärmung, liegt pro Tag deutlich über den 670Wh, zumindest in der Heizperiode wenn die Kiste bis zu 10 und mehr Stunden pro Tag läuft. Denkbar wäre höchstens eine einzelne Pumpe die im Dauerlauf ist (Zirk.pumpe dürfte so bei ca. 30W liegen).

Also, alle Verbraucher AUS und nachschauen was der Zähler macht. Dabei den Zähler für einige Stunden beobachten, damit auch Verbraucher erfasst werden die nur sporadisch oder getaktet einschalten.

Gruß
Ralf

 

Nur mal so ...

als Denkanstoss.
ich hab vor kurzem eine DHH umgebaut/erweitert. Im DG sollten für den Umbau alle Stromkreise abgestellt werden. Zum Glück hat der Eli alle Steckdosen einzeln abgeprüft. Eine hatte selbst nach dem Ziehen der Haussicherungen noch Strom - vom Nachbarhaus . Keiner weiss mehr, wie das zu Stande gekommen war.
Solche und ähnliche Fälle trifft man immer wieder - also genau prüfen, welche Sicherung was absichert.
MfG

 

Gerade in MFH wird oftmals ziemlich wild verklemmt. So mancher Mieter hat jahrelang den Allgemeinstrom bezahlt ohne es zu wissen. Als ich in meine 1. Mietwohnung eingezogen bin, mußte ich auch feststellen, daß während der 4 Wochen zwischen erster Besichtigung und Einzug einige kWh durch den Zähler gerauscht sind, obwohl die Wohnung LEER stand.

Es hat einige Zeit gedauert den Vermieter davon zu überzeugen, daß hier etwas falsch ist. War doch die Wohnung bereits mehr als 10 Jahre vermietet, ohne daß sich jemand beschwert hatte. Zum Schluß hat sich herausgestellt, daß die Wohnung früher vom Hausbesitzer bewohnt war und der Eli hatte der Einfachheit halber die Heizung, einige Leuchten im Treppenhaus und Keller, sowie die Garagenbeleuchtung dort aufgeklemmt. Über´s Jahr gesehen kamen da locker um die 900kWh zusammen.

Gruß
Ralf

 

Fragesteller

@all
wo ist denn der Fragesteller abgeblieben, ich möchte doch zu gern wissen was der Kühlschrank innerhalb von 24h verbraucht, dann wissen wir die Differenz nach der wir suchen müssen!
Ich bin noch immer skeptisch, das die Messung mit dem Teil korrekt ist (siehe meine Bemerkungen zum Stromverbrauch eines Kühlschrankes).
Alles andere ist doch meines Erachtens nach Spekulation?!
P.S Wenn kein Datenblatt mehr da, dann Hersteller und Typ einstellen, ich finde dann die Daten.

Contoso

 

Also gut

fangen wir nochmals von vorne an..

Der Leitungswiderstand interessiert nicht, solange kein Vebraucher angeschlossen war. Diese Leitungen können wir mal unberücksichtigt lassen, denn wo kein Strom fließt, da auch nix Leistungsumsatz. Kriechströme o.ä. können wir auch ausschließen, weil damit die ca. 30W nicht zu erklären sind.

Somit kämen nur die Leitungen in Frage an die der Leistungsmesser, mit Kühlschrank und ISDN angeschlossen war. In diesem Kreis wurden ca.5,3kWh in den 9 Tagen verbraucht, also durchschnittlich auch so um die 30W. Nachdem der Zähler jedoch 11kWh angezeigt hat, müßte zwischen Zähler und dem Leistungsmesser die Differenz verheizt werden, also etwa 6kWh.

Rechnet man nun über die Stromaufnahme der am Leistungsmesser angeschlossenen Geräte sowie einer zusätlichem Stromaufnahme durch den Leistungsmesser selbst, dann ergibt sich fast schon eine Aufteilung 1:1 für die Verbraucher und die Zuführung. Das würde bedeuten, daß unter der gegebenen Last an den Verbrauchern nur noch etwa die halbe Netzspannung zur Verfügung stehen würde. Die Zuleitung hätte eine Widerstand von einigen KILO Ohm !!!!

Kurz gesagt, an dieser Steckdose würde nichts mehr funktionieren, Der Kühlschrank hätte versagt.

Den Leitungswiderstand in diesem Strang möchte ich definitiv ausschließen. Man beachte, die normalen Leitungswiderstände liegen unter 0,3 Ohm, der Leitungsverlust unter NORM Last (Absicherung) darf ca. 2,5% Spannungsfall nicht überschreiten. Das kann man einfach überprüfen, Eli fragen.

Frage: Wenn alle Sicherungen raus sind, dann bleibt der Zähler stehen (hoffentlich über längeren Zeitraum beobachtet). Was passiert, wenn nur der Strang mit dem Kühlschrank eingeschaltet ist, jedoch ohne Verbraucher? Hoffentlich bleibt der Zähler dann auch stehen.

Fazit: Der Mehrverbrauch von 6kWh in 9 Tagen lässt sich nicht durch Toleranzen des Zählers, "Blindströme" oder gar Leitungswiderstände erklären.
Es MUSS dafür ein Verbraucher verantwortlich sein, oder aber der Leistungsmesser zeigt Unsinn an.

Ich würde in der UV jeden Strang einzeln prüfen (lassen). Das ist ziemlich aufwändig, da die Beobachtung über einen längeren Zeitraum erfolgen muss, also nicht nur Leitungswiderstand und Spannungsfall prüfen. Dann auf jeden Fall den Leistungsmesser überprüfen....so ungenau sind die Dinger normalerweise nicht.

Gruß
Ralf