Gerichtsurteile zu unsachgemäßen Dehnfugen im Estrich

@Mark: immer ruhig bleiben. Die Globalgutachter sind erwünscht.
Nur welcher gutachter hat denn das Standvermögen seine Unkenntnis zuzugeben und um Hinzuziehung eines Kollegen zu bitten? Da klemmts meist.
Und auch spezialiserte öbuvs schreiben schon mal schlechte Gutachten.

Meist ist doch die Mischung aller - wie hier - das Dilemma. Wer stellt gute Fragen? Wer hinterfragt entsprechend? Plausibilitätskontrollen.

 

Natürlich sind Globalgutachter erwünscht.
Aber eben nur bei den Herren Richter.
Denen kannste Fragen was Du willst, die geben schon „irgendeine“ Antwort und der Fall ist vom Tisch. Fakt ist, hier scheint mal wieder alles schief gelaufen zu sein, aber ein Sachverständige, der zu so einem Thema, erst einmal das lesen anfangen muss – bitte schön – das kann doch wohl kein qualifizierter Sachverständige sein.
Einem öbuv Sachverständigen im Erstriechlegerhandwerk, wäre das nicht passiert. Der hätte eher an der Frage vorbei geschrieben (ich weiß – auch falsch) als so einen Stoß von sich zu geben.

 

Ich fang manchmal auch erst zu lesen an
Lesen bildet.

 

Wobei hier der Beweis angetreten wurde,
dass man sich auch doof lesen kann

 

Man muß das Richtige lesen, sonst kann es auch verwirren.

 

Und wie ...

... unterscheide ich vorher das Richtige vom Verwirrenden :Roll ?

 

HoHoHo,

Tja, das macht den Sachverstand aus.

--- sachte er und verstand nix.

 

Wobei der Sachverstand nicht immer was mit "Geschriebenen" zu tun haben muß.

 

Dazu muß man aber tiefer einsteigen. Denn wie groß sind überhauopt die Rissweisten, wie im Grundriss angeordnet usw. Und das Ziel alles ausgetauscht zu bekommen ist kein technisches Thema - ist machbar.
Das das auf fremde Kosten läuft ist ein juristisches Thema.

 

Für die richtigen Fragen

brauchts einen EIGENEN Sachverständigen, der mit dem RA zusammenarbeitet.
MfG

 

Tach Ebersbach,

die DIN 18560-2 sagt ganz klar:
"Herstellen von Fugen ist aus bauphysikalischen Gründen erforderlich. Entsprechend ihrer Funktion haben die Fugen folgende Aufgaben:
- Bewegungsfugen nehmen Formänderungen des Estrichs in alle Richtungen auf."

Formänderungen hier insbesondere durch thermische Einwirkung der Fußbodenheizung. Also sind Bewegungsfugen ein technisches MUß . Sie gewährleisten ein funktionstüchtiges Bauteil.

Wo sie anzuordnen sind, geht klar aus dieser DIN und dem Merkblatt
"Keramische Fliesen und Platten, Naturwerkstein und Betonwerstein auf beheizten zementgebundenen Fußbodenkonstruktionen" hervor.

Hättest Du Deinen SV dabei gehabt, wär der Gerichts-SV wahrscheinlich gar nicht erst auf so einen Stuss gekommen.

Ansonsten das befolgen, was die Kolegen geschrieben haben. Wenn Du einen guten SV brauchst, kannst Du auch eine Adresse haben.

 

@Ralf ff... und sich mal hinsetzt, das aufdröselt. Die Kleckerei mit hier mal ein bischen Info, Hinweis, Erkenntnis, dann das nächste bischen ... genau das läuft doch schief.

 

Ohne lange nachzudenken, geht sicherlich noch besser

Ist der Estrich vertragskonform eingebaut worden?
oder
Ist der Estrich nach den anerkannten Regeln der Technik eingebaut worden?
Antwort müssten dann heißen – NEIN.
Welche Maßnahmen sind zu treffen, wie hoch wären hierfür die Kosten, den Estrich in den vertragskonformen Zustand zu versetzen?
Antwort müsste dann heißen, raus – Neu + Kostenkalkulation.

Fragen wie, "geht es trotzdem-irgendwie" sind hierbei eher kontraproduktiv-für Dich.
Wenn der Sachverständige auf Flickschusterei an dem Fliesenbelag zu sprechen kommt, Knüppel zwischen die Beine werden, hierzu wurde er nicht befragt.
Aber es gibt ja immernoch den AG + RA

 

Ich bin Ihnen nicht kram über Ihren Beitrag #5. Insofern meine Einschätzung:

Die Aussage reichte nicht aus, um die Unverhältnismäßigkeit der Kompletterneuerung des Estrichs zu bejahen. Die LG-Richterin hat den Rechtsbegriff " Unverhältnismäßigkeit " falsch angewandt; der Fehler liegt in der falschen Rechtsanwendung durch das Gericht.

Jetzt könnte ich eine ganze Litanei unter Angabe von Zitatstellen aus Rechtsprechung und Literatur schreiben, warum das so ist. Das wäre dann eine Berufungsbegründung und dazu hab ich keine Lust. Denn vor dem OLG brauchen Sie ohnehin einen örtlich zugelassenen Kollegen.

Wenn ich empfehlen könnte: Na wen schon? Koeble, Reutlingen!

 

Hallo,

am Mittwoch 31. Januar 2007 geht es nun in die zweite Runde. Dies ist der erste, vom Oberlandesgericht Stuttgart, angeordnete Termin (Güteversuch). So wie es aktuell aussieht, läuft alles auf einen Vergleich hinaus. Und dies würde bedeuten, dass ein Teil der Kosten auf jeden Fall an uns hängen bleibt. Da wird von der Baufirma bewusst gepfuscht, die anerkannten Regeln der Technik missachtet und anschließend beruft sie sich auf Unverhältnismäßigkeit bei den Kosten der Mängelbeseitigung, das schlägt dem Fass den Boden aus ;-((

In der 2. Instanz bringt die beklagte Baufirma in der Klageerwiderung vor, dass die Risse im Estrich heute keine technischen Konsequenzen mehr haben und nicht einmal einen optischen Mangel darstellen.
Wörtlich: "Ein gerissener Estrich ist - für sich gesehen - kein Mangel (weder optisch - er ist "unsichtbar" - noch funktional)".
Demzufolge seien die Mangelbeseitigungskosten für die Erneuerung des Estrichs unverhältnismäßig.

Ich werde hier auf jeden Fall noch berichten wie es weiter geht.

Grüsse aus dem Filstal

@Eric
Der Anwalt an unserer Seite ist übrigens Herr Dr. Donus von der Rechtsanwaltskanzlei Koeble & Kollegen aus Reutlingen ;-))
Danke für den Tip!


Dokumentation und Homepage: http://www.mega-technik.de

 

Das Ergebnis:

In zweiter Instanz vor dem OLG Stuttgart, habe ich einem Vergleich mit der beklagten Baufirma zugestimmt. Ich mußte mich jedoch verpflichten, zukünftig Stillschweigen über das Vertragsverhältnis mit der betreffenden Baufirma zu bewahren.
Aus diesem Grund werde ich in Kürze die betreffende Dokumentation auf meiner Homepage www.mega-technik.de löschen.

Das Urteil aus der ersten Instanz des LG Ulm wurde aufgehoben, eine Unverhältnismäßigkeit konnte nicht gesehen werden

Allen Baugeschädigten wünsche ich viel Glück und Durchhaltevermögen,
Grüsse aus dem Filstal

 

Na dann, herzlichen Glückwunsch. Man muß halt auch mal was risikieren ... und den richtigen Anwalt finden.