Fliesen Fugenbild - Mängel oder kein Mängel?

Ein Vermaßen dieser Skizze:


wäre vielleicht hilfreich. Idealerweise eingezeichnet, wie die Fliesen verlegt wurden.

 

nach verlegeplan gearbeitet? nein, dann geht es so aus, wie es ist.

 

sieht nach resteverwertung aus.

 

Hmm ... ist natürlich blöd, dass die Verlegung vorher nicht abgestimmt war.

Aber, was sagt denn der Fliesenleger dazu, dass er die 75 cm vor der Estrich-Trennlinie in 65 und 10 geteilt hat?

 

Unklar ob hilfreich - ich finde dass es nicht so sehr auffällt (aber gut, jeder hat da einen anderen Anspruch)

 

ob das erlaubt ist - außer einer optischen beeinträchtigung kann ich erst einmal nichts an dem fall erkennen. ich kann es nicht einmal als optischen mangel bezeichnen, aber es sieht besch ....... eiden aus. eine dehnfuge kann ich jedoch auch nicht erkennen.

 

Was wäre denn besser gewesen 75 75 und 25 oder 60 60 55?

Wer plant den verlegeplan im Zweifel?

 

Mangels anderer Vereinbarung ist das ME so zulässig.
Hast Du selber verbockt. Wer solche Riesenformate bestellt und auf möglichst fugenarme und ggf. symmetrische Optik Wert legt, muß sich rechtzeitig vorher darum kümmern, daß ein Verlegeplan erstellt wird! Und dies bezahlen.

 

Meine Fragen waren an die experten gerichtet...

 

Verlegeplan zu erstellen ist Sache des GU. Der kann es auf den Fliesenleger schieben, ist aber für den AG egal. Natürlich wäre 75 75 25 Logisch, weil weniger Schnitte.

In DIN Normen ist dies nicht geregelt, es ergibt sich aus den Fachregeln des Handwerks. Leider sind die nicht immer schriftlich hinterlegt, wie die aRdT auch. Im Zweifel kann der Innungsmeister der HWK helfen.

 

wenn ich eine Fliese 75x75 bestelle, würde ich keine anderen Maße ohne zwingenden Grund akzeptieren.

 

für den verlegeplan hat der bauherr zu sorgen, damit der handwerker weiss, was gewünscht wird.

ich hätte die fortsetzung des fugenbilds vom hauptflur in den apendix fortgesetzt mit 75 + 75 + 25 cm.

entscheidend dafür ist jedoch die ausbildung der trennfuge und deren verlauf im estrich.

 

Ok Bauherr hat null Ahnung, wer plant dann gegen entgelt normalerweise?

 

Grundsätzlich : Ich seh da keinen Mangel.

Blos weil jemandem die Flieseneinteilung nicht gefällt ist die Ausführung nicht mangelhaft.

Wenn mangels Festlegung eine andere - hier vielleicht unvorteilhafte - Fugeneinteilung gewählt wurde als *nachträglich* gewünscht sorgt das zwar für reichlich Missstimmung und Ärger ist aber kein Mangel.

Im Grunde gibts 2 Möglichkeiten :

1. Akzeptieren wie es ausgeführt wurde
2. Geld in die Hand nehmen, ändern lassen und diesmal *vorher* die erforderlichen Festlegungen treffen.

"Hellsehen" und "gewünschtes aber nie komuniziertes Endergebnis" sind nie automatisch Vertragsvestandteil und müssen gesondert in Auftrag gegeben und spezifiziert werden. Erfolgt dies nicht ... nehmen wies dann wird.

Gruß
Achim Kaiser

 

Der BH darf zurecht eine Ausführung nach mittlerer Art und Güte verlangen. Ist dies nicht erfolgt, liegt sehr wohl ein Mangel vor, bzw. hat der AN die Pflicht, die Mangelfreiheit und Ausführung nach aRdT zu beweisen.

Wenn nun zusätzliche (unnötige) Fliesenschnitte erfolgt sind, ist dies genauso wenig wie die Verwertung von Restfliesen eine Ausführung mittlerer Art und Güte, das ist einfach nur

@rolf: Da ist ein GU tätig. Da hat der BH kein Vertrag mit dem Flisör. Ergo ist es Sache des GU zu Planen, bzw. einen Fugenplan mit dem BH abzustimmen.


Am einfachsten ist es, den entsprechenden Innungsmeister kommen zu lassen. Die wissen sehr gut, was man von einem Handwerker erwarten darf. Und auch, dass der Handwerker einen Verlegeplan anfordern muss, oder aber Bedenken anmelden muss, wenn keiner zu bekommen ist.

 

Geht es in auf den Bild nicht sichtbaren Räumen (bspw. links) mit Fliesen weiter?

Sind diese "ca." 65cm+10cm+Zusatzfuge größer oder kleiner 75cm?