Betondecke auf Garage

Diskutiere Betondecke auf Garage im Beton- und Stahlbetonarbeiten Forum im Bereich Neubau; Hallo, ich habe da eine Verständnisfrage die mich generell interessiert. Wir erhalten eine Holzbalkendecke + Rauspund + Abdichtung für unsere...

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  1. #1 Stevie82, 27.10.2015
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    Hallo, ich habe da eine Verständnisfrage die mich generell interessiert.
    Wir erhalten eine Holzbalkendecke + Rauspund + Abdichtung für unsere Garage. Die Abdichtung ist dabei fast teurer wie das Holz + Spenglerarbeiten zusammen.
    Wäre es nicht einfacher und günstiger eine Betondecke zu erhalten? Warum muss man zusätzlich eine Betondecke die im Gefälle eingebaut wird, abdichten?

    Grüße Steve
     
  2. #2 Carden. Mark, 27.10.2015
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    Es geht auch als Weiße Decke - nur iRF wird das nicht günstiger sein.
     
  3. #3 Stevie82, 27.10.2015
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    Hi Mark, danke für deine schnelle Antwort. Was zeichnet eine Weiße Decke aus?
    Wäre dies in Verbindung mit einer Filigrandecke und Oberbeton realisierbar, oder muss diese Massiv sein?
    Wir produzieren tagtäglich Stahlbetondecken die direkt befahren werden, ohne das Vorort eine zusätzliche Abdichtung stattfindet. Lediglich die Wand/Deckenfuge ist abzudichten, aber das ist ja logisch.
     
  4. #4 Inkognito, 27.10.2015
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    Das ist schlicht falsch. Beton ist nicht ohne weiteres dicht.
     
  5. #5 Stevie82, 28.10.2015
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    Dann bist Du falsch informiert. Wir verbauen monolitische Bauwerke die komplett im Grundwasser sitzen und diese sind zu 100% dicht! Natürlich bis auf die Wand/Deckenfuge.
    Das ganze nach DIN 1045 und DIN EN 206-1 mit einem w/z >0,6.

    Also sollte man das doch in Ortbeton auch hinbekommen, sofern das Lieferwerk informiert ist?
     
  6. #6 Stevie82, 28.10.2015
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    Entschuldigung, w/z von 0,39 der sehr langsam abbindet. Aber eventuell bekommt man das nur im Fertigteilwerk hin?
    Es war lediglich eine Verständnisfrage.
     
  7. #7 JamesTKirk, 28.10.2015
    JamesTKirk

    JamesTKirk Gast

    @Steve:
    Ohne Abdichtung ist kein WU-Bauteil zu 100 % "dicht". Warum der w/z nun > 0,6 ist, erschließt sich mir nicht. Ist auch Quark.
    Für was soll denn der Beton mit w/z = 0,39 mit langsamer Erhärtung gut sein ??? Für die Weisse Decke ??? Warum sollte man einen Beton mit w/z = 0,39 nur im Fertigteilwerk hinbekommen ???
     
  8. #8 Stevie82, 28.10.2015
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    Das war ja meine Frage. Zuvor war mir der Begriff Weisse Decke nicht bekannt.
    Es ist auch bekannt das immer irgendwann Risse entstehen wenn die Oberfläche ständig Witterung und Temperaturschwankungen ausgesetzt ist. Und das sich Wasser Ihren Weg sucht, ist auch klar. 1-2 Wassermoleküle dickern auch bei WU Beton durch...alles bekannt!

    Da bist Du sicherlich aber mehr Experte als ich, wenn es um die Dichtigkeit von WU-Bauteilen geht. Aber in der Praxis werden die Bauteile (Löschwasser, Technikschächte etc.) eben ohne weitere Abdichtungsmaßnahmen ausgeführt.
     
  9. #9 Ralf Dühlmeyer, 28.10.2015
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    Könnte das "zufällig" an der Häufigkeit der Belastung und den Ansprüchen an die Dichtigkeit liegen. Ich mein, wo wird ein weisses Bauteil ausserhalb einer Feuerwehrlehranstalt schon regelmäßig mit Löschwasser beaufschlagt???
     
  10. #10 Inkognito, 28.10.2015
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    Wer baut sowas wo und vor allem einfach so?

    Sicher gibt es verschiedene WU-Konstruktionen, sicher gibt es FD Betone, dazu noch eine Menge betontechnologische Sonderlösungen und Forschung zu dem Thema wie z.B. Betone mit hohen Bentonitgehalten. Es gibt sogar Tiefgaragen ohne Abdichtung oder Oberflächenschutzsystem - möglich ist viel, nur von alleine, einfach so, funktioniert das alles nicht.

    Wenn doch, dann wüsste ich gerne wie.
     
  11. #11 OLger MD, 29.10.2015
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    Geht vermutlich in Richtung Auffangbauwerke nach WHG, Schachtbauwerke, RiStWaG-Abscheider, Regenrückhaltebecken, Abscheideanlagen.... Serienfertigung??

    Nur dass die 'Bauwerke', die im Erdreich liegen weniger Temperaturschwankungen aushalten müssen als eine frei bewitterte Dachdecke. Wobei es den Dehnwegen durch passende Deckenlager auf dem Ringbalken leicht gemacht werden kann ihrer Wege zu gehen - und auch wieder zurück.

    Was aber hindert den Bauherren, auf die Betondecke eine Abdichtung aus Bitumenbahnen aufzubringen (als "Harte Bedachung" nach DIN 4102) oder ein passendes OS-System auf den Beton aufzutragen wenn es Bedenken gegen die Dauerhaftigkeit gibt ?
     
  12. #12 JamesTKirk, 29.10.2015
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    JamesTKirk Gast

    Es geht um Garagen Olger ... :shades

    Vielleicht will der TE als Aussendienstler einfach nur ein bisschen unauffällig Werbung für seine Bude machen ... :shades
     
  13. #13 Stevie82, 29.10.2015
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 29.10.2015
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    Xxxxxxxx Xxxxxxxxxxx. Erspar dir in Zukunft die xxxxx Kommentare, Hr. Dipl. Ing.
     
  14. #14 Stevie82, 29.10.2015
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 29.10.2015
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    Abwassersammelbehälter für häusliche Abwässer benötigen ebenfalls keine zusätzliche Abdichtungsmaßnahmen und hier ist die Gefahr sicherlich größer das fäkalienhaltiges Wasser ins Erdreich / Grundwasser gelangt. Also soviel zu "geht net" - gibt's nämlich nicht!
     
  15. #15 JamesTKirk, 29.10.2015
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    JamesTKirk Gast

    Vorsicht mit dem Begriff "dumm" ... :shades
    Den Mund werde ich mir von Dir mit Sicherheit nicht verbieten lassen.

    Und bitte: keine Links zu Firmen einstellen. Das ist Werbung. Danke !!
     
  16. #16 Stevie82, 29.10.2015
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 29.10.2015
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    genauso wenig wie ich mir von Dir sagen lasse, das ich Werbung für meine "Bude" mache. Kapiert?

    Dein Kommentar war unüberlegt -> xxxx!
     
  17. #17 Inkognito, 29.10.2015
    Inkognito

    Inkognito Gast

    Ohne jetzt den Link mitbekommen zu haben - das ist bewehrter Feld, Wald und Wiesenbeton und der erfüllt einfach so, ohne nachdenken, alle Anforderungen an die Dichtigkeit?

    Das ist eine rhetorische Frage.
     
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