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Bauträger oder Architekt ?

Diskutiere Bauträger oder Architekt ? im Forum Bauen mit Architekten auf Bauexpertenforum.de


  1. #1

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    Bauträger oder Architekt ?

    Hallo,

    Da wird überlegt, mit welchen Generalunternehmer ein Häuschen zu bauen ist. Man denkt da an XXX

    Sollten Leute, die nicht viel Ahnung vom Bauen haben, zudem mit einigen speziellen Wünschen, andererseits aber auch mit der Notwendigkeit, auf ihr Budget zu achten, sich einem Bauunternehmen anvertrauen – oder am Ende gar die Investitionen in einen Architekten in Betracht ziehen? –

    Was ist zu raten? Worauf sollte geachtet werden? Was spricht für das eine, was für das andere?

    Warum ist der Archtiktenvertrag so teuer?

    Sollte man lieber stundenweise abrechnen?


    Vielen Dank im Voraus für alle ernsthaften Meinungen und vor allem Erfahrungberichte!
    Geändert von Baufuchs (13.11.2015 um 19:49 Uhr) Grund: Firmennamen gelöscht
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  2. Bauträger oder Architekt ?

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  3. #2
    wasweissich
    Gast
    Warum ist der Archtiktenvertrag so teuer?
    und du meinst dein "bauträ(ü)ger" lässt sich planung und koordination und wwi nicht bezahlen ? nur weil du dadrüber keine gesonderte rechnung bekommst , ist das alles um sonst ?
    Geändert von rolf a i b (13.11.2015 um 20:30 Uhr) Grund: recht so?
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  4. #3
    wasweissich
    Gast
    sorry , tausche Ü gegen Ä
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  5. #4
    Bauexpertenforum Avatar von mls
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    das thema ist nicht 100, sondern 100tausendmal durch ..
    a bissi eigenintiative (heisst: LESEN) ist zu schwer?
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  6. #5
    Bauexpertenforum Avatar von mls
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    das thema ist nicht 100, sondern 100tausendmal durch ..
    a bissi eigenintiative (heisst: LESEN) ist zu schwer?
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  7. #6

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    1. mls hat Recht, wurde schon oft genug durchgekaut.
    2. Meine Meinung:
    du schmeißt hier auch noch den GU und den Bauträger durcheinander.
    Für jede Konstellation (BT, GU, GÜ oder Architekt) gibt es Vor - und Nachteile.
    Auch wenn das hier nicht so geteilt wird: Anbieter wie Bauträger oder Typhausanbieter können effektiv sparen an der Planung, da sie diese nur einmal machen und dann auf x Häuser umlegen. Da liegt meiner Meinung nach durchaus ein Einsparpotential. Niemand kauft auch ein Auto, das individuell für den Käufer entwickelt wurde. Wäre einfach zu teuer.
    Vorteil von allen "Komplettanbietern" ist auch die Preissicherheit, hier aber darauf achten, dass wirklich alles im Preis auch drin ist und nichts später geändert wird. Juristische Beratung sehr sinnvoll bei der Vertragsgestaltung ebenso wie eine zusätzliche (von Dir extra zu zahlende) Qualitätskontrolle während des Baus.
    Was bietet ein guter Architekt: eine individuelle, auf deine Wünsche, Bedürfnisse und das Grundstück abgestimmte Planung. Klärung von baurechtlichen Fragen mit dem Amt, wenn nötig. Detaillierte Werkplanung, gerade im Hinblick auf schwierige Details.
    Erstellung eines Leistungsverzeichnisses um eine vergleichbare Ausschreibung durchführen zu können.
    Eine hoffentlich gewissenhafte, unabhängige Bauleitung.
    Letztendlich kommt es m.E. darauf an, was man will. Im ganz niedrigen Preisbereich sehe ich aber fast nie Architekenhäuser, es sind fast immer Bauträger oder Typhäuser.
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  8. #7

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    Wir haben mit Architekt gebaut. 169m² und Doppelgarage. Unser Haus war genauso teuer wie eins in der Nachbarschaft 08/15 150m² vom Bauträger und keine Garage oder Carport dabei.

    Allerdings hat unser Hausbau 2 Jahre gedauert, mit viel Eigenleistung und wenig Freizeit.

    Der Trend geht aber wohl dahin das heute jeder schnell, schnell will! Abends für 5min auf der Baustelle ein paar Handybilder schießt und sich bloß nicht die Finger schmutzig machen will. Dann kostet ein Haus halt eben auch mehr. Ob es das am Ende wert ist frage ich mich manchmal, so oft wie dann noch die Bautrupps zur Nacharbeit anrücken müssen.....

    Wir würden wieder so bauen, und auch wieder mit Architekt!
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  9. #8

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    Zitat Zitat von Pruefhammer Beitrag anzeigen
    Auch wenn das hier nicht so geteilt wird: Anbieter wie Bauträger oder Typhausanbieter können effektiv sparen an der Planung, da sie diese nur einmal machen und dann auf x Häuser umlegen. Da liegt meiner Meinung nach durchaus ein Einsparpotential.
    Das halte ich für ein Gerücht. Ich habe selbst bei/für solchen Bauträger gearbeitet. Wenn man richtig bescheißen lernen will, dann muss man mit solchen arbeiten und man lernt was fürs Leben. Kein Mensch in Deutschland kauft ein Haus so wie es ist aus dem Katalog, bis auf ein paar seltene Exemplare. Das sind Musterhäuser die dann den Wünschen, bzw den Gegebenheiten vor Ort, entsprechend umgeändert werden. Bis zu einem gewissen Grad ist die Änderung noch im Preis. Wenn es diese Grenze übersteigt wird für jede Kleinigkeit kräftig aufgeschlagen. Am Ende zahlt man für ein verhunztes Haus (siehe die vielen Beispiele hier im Forum) mehr als für ein anständig vom Architekten durchgeplantes Haus.


    Zitat Zitat von Pruefhammer Beitrag anzeigen
    Niemand kauft auch ein Auto, das individuell für den Käufer entwickelt wurde. Wäre einfach zu teuer.
    Ein Haus ist kein Auto. Das sind Birnen und Äpfel und so...
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  10. #9

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    hat mal was vernünftiges gelernt
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    Zitat Zitat von Frau Maier Beitrag anzeigen
    . Kein Mensch in Deutschland kauft ein Haus so wie es ist aus dem Katalog, bis auf ein paar seltene Exemplare. Das sind Musterhäuser die dann den Wünschen, bzw den Gegebenheiten vor Ort, entsprechend umgeändert werden.
    ...
    Schon mal die Stückzahlen / a allein eines Flair xyz angeschaut? Und da sind die Planungskosten definitiv niedriger...
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  11. #10
    Baufuchs
    Gast
    BT/GÜ mit eigenem Architekt kann schon deshalb an den Kosten der Planung sparen, weil er nicht an die HOAI gebunden ist.

    Auch wenn er nicht nach Baueingabeplänen baut (was hier immer wieder unterstellt wird) , sondern wirkliche Ausführungspläne erstellt, sind die auf Planung entfallenen Kosten wesentlich niedriger als beim freien Architekten.

    Und wenn ich sehe, zu welchen Preisen sich Architekten bei mir andienen, (weil immer noch besser als Taxifahren oder Pommes verkaufen ) dann ist für mich die HOAI das Papier nicht wert auf das sie geschrieben wurde.
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  12. #11

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    Zitat Zitat von Baufuchs Beitrag anzeigen
    BT/GÜ mit eigenem Architekt kann schon deshalb an den Kosten der Planung sparen, weil er nicht an die HOAI gebunden ist.

    Auch wenn er nicht nach Baueingabeplänen baut (was hier immer wieder unterstellt wird) , sondern wirkliche Ausführungspläne erstellt, sind die auf Planung entfallenen Kosten wesentlich niedriger als beim freien Architekten.
    Weshalb bitte, weil Du als GU den zum Mindestlohn anstellst?
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  13. #12

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    Zitat Zitat von Baufuchs Beitrag anzeigen
    dann ist für mich die HOAI das Papier nicht wert auf das sie geschrieben wurde.
    es wird auch nicht das volle leistungsbild erbracht!
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  14. #13
    Bauexpertenforum Avatar von mls
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    Zitat Zitat von Baufuchs Beitrag anzeigen
    .. an den Kosten der Planung sparen ..
    lass mal die "honorarwählscheibe" ein paar prozent ausmachen - das
    ist pillepalle gegenüber dem vorteil, erprobte konstruktionen ohne chichi
    stumpf und sinnig wiederholen zu können. wer seinen "standardbaukasten"
    in schuss hat, profitiert, besonders in allem, was nach nach lph 4 kommt ..
    das ist bauqualitativ, zumindest für normale anforderungen, der theoretische
    idealfall, die erreichbare qualitätsausbeute könnte der punkteverteilungskurve
    von robert parker entsprechen .. es lebe der konjunktiv

    das risiko dabei ist, einen fehler nicht nur einmal, sondern wiederholt zu
    begehen .. naja, andere erfinden immer neue fehler
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  15. Schau dir mal das Bauherren-Handbuch an.. Sehr viele nützliche Infos!
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  16. #14

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    Zitat Zitat von bauexix Beitrag anzeigen
    Vielen Dank im Voraus für alle ernsthaften Meinungen und vor allem Erfahrungberichte!
    .. im Prinzip ist das Forum doch schon voll genug von diesem ständig wiederkehrenden Thema ..
    >> Mit Bauträger bauen, oder Gewerke einzeln vergeben??
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  17. #15
    MoRüBe
    Gast
    Zitat Zitat von Bauqualle Beitrag anzeigen
    .. im Prinzip ist das Forum doch schon voll genug von diesem ständig wiederkehrenden Thema ..
    >> Mit Bauträger bauen, oder Gewerke einzeln vergeben??
    Und immer wieder mit dem gleichen Ergebnis: die bösen BT,GU,GÜ auf der einen, die Gutmenschen auf der anderen Seite
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